Takk for raskt svar, Rottegift!
Du bekrefter flere av mistankene mine.

Mtp. at jeg ikke har noen umiddelbare planer om turer til jungelen kommer vel heller veien isåfall til å gå via andre stoffer, enten det er flein eller salvia (noen meninger på valg, isåfall?).
Vet aaaltfor lite om noen av delene dog, og må nok gjøre enda mer research. Dummeste jeg ser er folk som bare prøver ting randomly, jeg betrakter det som en uskrevet selvfølge at man er ydmyk og jævlig forsiktig.

Selv om det ikke blir til at jeg begir meg ut på dette med det første er jeg fremdeles veldig nysgjerrig på spørsmålene i første posten. Jeg vil (naturligvis?) vite så mye som overhodet mulig før jeg engang bestemmer meg... Kan nok defineres som en filosof, og jeg tenker på veldig mange av Livets Store Spørsmål og psykologi generelt. Litt _for_ mye antakelig, men poenget var hvertfall at jeg evt ikke hadde røyka DMT for å bli rusa, men heller som et ledd i en slags selvutvikling, av mangel på et bedre ord.

Random morsomhet jeg kom over: leste at noen ble så besatt kåt av DMT. Jeg kan ikke helt se hvordan man har "tid" til det i tripen, eller engang legger merke til det, men hey, hva vet jeg?

EDIT:
at jeg ikke sa det selv er en tragedie, men som nevnt av personen over;
DMT er IKKE... IKKE...noe man prøver første gang man tar et hallusinogen.

jeg anbefaler å bli mer vant med forskjellige stoff, lær deg hvordan de fungerer, hvordan de påvirker sinnet ditt og hvordan du reagerer på de forskjellige stoffene, enteogene eller endogene.

Det eneste jeg vet om som kan sammenlignes med DMT, er Salvia (da i ekstrakt).
Rusen i seg selv er ikke lik, men rusen kommer som en eksplosjon over deg, og du mister all begrep av tid og dimensjoner.
Kanskje det er en plass å starte?

Hehe, DMT rushet er helt jævlig! Det er uten tvil det drøyeste du har sjans til å utsette deg for, virkelig brutale og fantastiske greier. Som de andre her sa så dropp det. Ikke fordi det nødvendigvis kan gå så inn i gampen galt, men fordi det rett og slett er godt å ha psykedelisk erfaring på CV'en å støtte seg til mens hele virkeligheten din knuses i noen millioner biter i løpet av et par sekunder rett foran nesa di. Du vil antakelig ha mer utbytte av eksperimenteringen på dette viset også.

Om du så absolutt vil prøve DMT og føler det er tid for det så røyk små mengder i f.eks en joint. Litt avhengig av dosen og hvor mye du får i deg gjennom denne metoden vil du bare skrape litt på overflaten, men kanskje da få et lite personlig perspektiv på hvilket molekyl du faktisk arbeider med. Dette er hellig, omfattende og ytterst seriøse greier. Så mitt beste råd er egentlig å plukke litt flein nå som sesongen er her om du ønsker å eksperimentere med bevissthetsaltererende substanser. DMT er strengt tatt ikke nødvendig =)

atter en gang, takk for svar!

Det haster på ingen måte. Per i dag bor jeg simpelthen ikke på et sted egnet for noen slags turing heller, og nevnte kompis bor pokker i vold i en liten bygd, og jeg er ikke kjempegira på å reise dit for dette akkurat nå. Det hadde mao. slik jeg ser det blitt mest aktuelt å vente til jeg har flytta, noe som kan ta noen måneder.

Jeg forstår for all del at det skal godt gjøres å forstå konkret hva man faktisk kommer til å oppleve når man røyker DMT; men samtidig har jeg inntrykket av at salvia i det minste er bittelitt samme gata.. Eh, pluss at sopp rett og slett ikke frister å spise. Overfladisk kanskje, men jeg synes det virker dritkvalmt.
Dermed blir spørsmålet mitt videre; hvor mye erfaring mener dere er nødvendig før jeg er tilnærmet "klar" for DMT? Nå er jeg åpenbart ikke kommet igang overhodet.

og btw, jeg går utifra at når/hvis vi evt skal røyke om.. tja, si et halvt år da, bør vi ha en sitter? Eller holder det at vi røyker en og en.. Merker at jeg egentlig er hypp på å dokumentere det også, f.eks ved å filme.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor folk anbefaler andre spykedeliske stoffer fremfor DMT, eller som "forberedelser" til DMT?

I sydamerika, innenfor folkegruppen hvor ayahuasca-kulturen lever i beste velgående, gies ayahuasca til spedbarn, unge, voksne og gamle. Så vidt jeg vet bruker de ikke noe særlig andre bevissthetsutvidende stoffer, hvis man ikke regner med alkohol og tobakk.

Selv om jeg hverken har prøvd nn eller 5meo, men jeg vil påstå at nn er "bedre", utfra det jeg har lest og det jeg har hørt av venner som har erfart en eller begge av disse stoffene.

Personlig er jeg mest fascinert av å innta DMT i form av ayahuasca. Det er ikke umulig å brygge dette selv.

Forresten: Sjekk tråden til Sky med "generelle råd og veiledning for tripping", den store DMT-tåden, erowid, DMT, The Spirit Molecule og ja, ha alltid en sitter

Hehe, godt poeng felix! Men det er i mine øyne -litt- annerledes når inntaket er kulturbetinget og integrert i livene deres der nede. Dessuten har de et fordelmessig nettverk bygget rundt dette brygget, for ikke å snakke om flere generasjoner med bruk. Her i vesten er jo ikke dette allment kjent ei heller akseptert. Så det er en viss forskjell her mener nå jeg =)

Videre så er det vel ikke en ulempe å ha noe psykedelisk erfaring fra før. DMT er trossalt såpass grensesprengende og drøyt. Det er ingen nødvendighet såklart, men mest sannsynlig en fordel. Jeg er i hvert fall glad for at jeg hadde erfaring med psykedeliske stoffer fra før, i tillegg til masse informasjon rundt både DMT, andre psykedeliske stoffer og bevissthetsaltererende praksiser.

Edit: Men et sted må man jo starte, og om dette så er med DMT fordi det lett tilgjengelig så er det ikke noe galt i det. Så lenge man tar forhåndsregler og trer forsiktig frem, f.eks gjennom små doser i en joint som jeg tidligere nevnte.

Det er jo en fordel og lære seg den teknikken uansett om det er sopp, syre eller dmt man inntar. Jeg er veldig enig med deg i det du sier, man trenger ikke nødvendigvis og "trappe opp" fra det ene til det andre. Men det er fint og ha erfaringer før man gir seg ut på en sterk tur, det er alt jeg sier

Å som alle vet er jo fleinsopp lettere tilgjengelig enn DMT, så det er jo ypperlig og prøve små doseringer på i første omgang. Jeg sier ikke fleinsopp er svakt psykadelika, for det er det absolutt ikke - bare mye lettere tilgjengelig.

Dette har du helt rett i, men om du spør og leser litt rundt (for ikke å nevne å oppleve DMT selv) så er den generelle oppfatningen at DMT i sine gjennombrudds doser er ekstra spesielt. Eter du sinnsykt mye sopp eller syre vil du komme opp i mer eller mindre lignende intensitet, muligens også støte på entiteter av noe slag.

Andre psykedeliske stoffer kan være like kraftige på hver sine måter, alt ettersom, men fellesnevneren for disse er jo at de strekker seg ut over et langt større tidsrom. Dessuten er det ikke mange som spiser 10 gram sopp første gangen, eller 1000ug. Dette er gjerne noe man bygger seg opp til med en seriøs intensjon. På samme måte ser jeg på DMT-breakthroughs som noe man ikke hopper på med en gang, men gjerne "bygger" seg litt opp til. Og som jeg har nevnt allerede kan det være en liten fordel å begynne i litt små doser med DMT, om dette er det første psykedeliske stoffet man begynner å eksperimentere med. Eller rett og slett begynne med litt lave doser sopp/syre/annet før man begynner å eksperimentere med det mange ser på som toppen av isfjellet.

nilsern: Tror du alle som sliter litt psykisk havner på bad-snurr? Mens alle som har levd ett liv på roser vil bli smarte erfarne psykonauter?

Jeg vil nå si at psykadelika har hjulpet meg, i "personlig terapi", med blant annet rusproblem og andre psykiske problemer. Men det er fint å ha en guider med seg selvfølgelig. Synes det blir rart og si man MÅ ha hatt ett PERFEKT liv 100% av tiden for og være den rette til DMT.

Ja evnen til å kunne drømme bevisst var et eksempel på en type forberedende teknikker. Og, som du beskriver, utgangspunktet er å være bevisst mens du drømmer. Man pleier gjerne å kategorisere bevisste drømmer utfra hvordan de oppstår:

a) fra drøm: bevissthet oppstår under drømmen, dvs at man i en ellers normal drøm oppnår bevissthet om at man drømmer.

b) fra våken tilstand: dvs at man går direkte fra våken tilstand inn i en drøm uten å miste bevisstheten i det man sovner inn. Forskjellige teknikker finnes; den jeg har hatt suksess med er hentet fra yoga-tradisjonen, 'yoga nidra', dvs yogisk søvn, som er en måte å få legemet til å sovne mens man beholder bevisstheten idet man sovner inn.

c) ved hjelp av hukommelsesteknikker: dvs at man i våken tilstand ’programmerer’ seg selv til å bli bevisst når man drømmer. Her er det mange variasjoner, f.eks kan spørre seg selv i våken tilstand om man drømmer eller ikke hver gang man åpner en dør. Hvis man deretter åpner en dør i drømme kan man oppnå bevissthet om at man drømmer.

Noen bruker til og med diverse fancy hjelpemidler som angivelig skal hjelpe, som f.eks NovaDreamer.

Nå vil kvaliteten på disse drømmene variere veldig. De drømmene man gjerne er ute etter er de hvor drømmeomgivelsene erfares som 'virkeligere enn virkeligheten' - dvs at de oppleves som helt reelle og hvor følelsmessige og mentale reaksjoner gjerne oppleves sterkt. En annen viktig faktor er å trene opp drømmekroppen, for den er i stand til veldig mye rart, fra å fly til å dematerialisere seg gjennom vegger, til å skifte form, til å åpne portaler man kan reise gjennom osv.

Hvis du kjenner til sjamanisme o.l, så bruker de gjerne et slags kart å orientere seg etter når de reiser 'i ånden', dvs et symbolsystem som gjør at man reise til forskjellige 'steder'. Mens man drømmer er dette ganske enkelt, siden tanker og følelser er mer plastiske og lettere å forme enn de er i våkentilstanden: f.eks kan du projisere et symbol i luften foran deg og deretter 'reise' inn i symbolet.

Og hvis du har vært borte i ritualmagi osv så består veldig mye av arbeidet i nettopp det å kunne anvende forskjellige symboler. Når man f.eks møter forskjelige entiteter kan man kommunisere med dem gjennom symboler, da drøm kan forstås som nettopp en erfaring av og en interaksjon med en serie av symboler.

Mange tolker alt dette drømmearbeidet rent psykologisk, dvs at man går i interaksjon med forskjellige symboliserte gjengivelser av en selv, gjerne ting som er undertrykt, ting man frykter og ikke vil vedkjenne seg osv. På samme vis som med mange psykedeliske stoffer åpner sinnet seg og viser hva det inneholder uavhengig av den lille boblen man vanligvis lever gjennom rundt i våkenbevisstheten. Dette kan være både skremmende og vanskelig, men poenget er selvsagt å bearbeide og integrere slike erfaringer.

Etterhvert som man blir komfortabel kan man pushe grensene stadig mer. Du vil kunne gå bevisst inn i drømmetilstander som er så outrerte, bisarre og så hinsides fra det man vanligvis erfarer at man veldig lett kan ende opp med å stille spørsmål ved hva i all verden det er man har begitt seg inn på. Å skulle formulere disse erfaringene i et dagligdags språk oppleves som meningsløst, da ordene vi skriver ned bare blir et fordreid og utilstrekkelig skyggebilde av noe som vanskelig kan formidles presist med språkets begrensende gramatikk.

Det er her jeg trekker en sammenlikning til DMT, siden stoffet kan forflytte deg, nokså umiddelbart, fra en dagligdags bevissthet til hva som oppleves som en totalt annerledes dimensjon. For meg er ikke DMT på noen måte et rekreasjonelt rusmiddel, det er et potent serum som åpner for erfaringer som vi enda ikke har et språk for å klassifisere. Så selv om ingenting egentlig kan forberede deg på dette; så er iallfall min erfaring at en fortrolighet med liknende tilstander og hvordan disse kan utnyttes mtp selvutvikling har vært alfa & omega når det kommer til de totalt hinsides erfaringene som DMT har gitt meg.

Men rent generelt tror jeg også at alle som er seriøse med sin psykonautvirksomhet har nytte av å lære seg bevissthetsutvidende og bevissthetskontrollerende teknikker som også kan brukes utenom psykoaktive sesjoner: Man lærer seg selvinnsikt, selvdisiplin og evnen til å kunne integrere og gjøre nytte av de erfaringene man gjør seg.

For de som har lest DMT Spirit Molecule:

Jeg synes den er utrolig rørende den historien om Cassandra, 22 år gammel jente som har slitt mye psykisk på grunn av blant annet voldtekt å slikt når hun var 16. Kapittel: The Sessions, side 168-173.

Hun kunne ikke fått bedre hjelp enn hjelpen hun fikk fra Rick Strassman's DMT prosjekt.

Psykadelika kan være utrolig fint for og lokalisere problemene sine, og derretter dra det opp etter rota. Rota du aldri har sett eller kanskje ikke viste om.

Godt skrevet, for ikke å snakke om uhyre interessant. Det du beskriver er jo komplekse teknikker vil jeg si, og jeg kan ærlig si at jeg sliter litt med å se hvordan jeg isåfall skal begynne.. Men det er verdt et forsøk.
Hvorfor jeg i ung alder hadde såpass lett for å være "til stede" i drømmene vet jeg ikke, og det har dessverre avtatt med årene.. Men det var sånn at jeg gikk og fortalte de i drømmene at det var en døm, og ikke skjedde på ordentlig, samt dette at jeg kunne våkne akkurat når jeg ville, stort sett dersom jeg la meg ned på magen og tenkte "våkne, våkne, våkne". Dette var mest aktuelt i mareritt, som jeg ikke lenger får av den simple grunn at de kun dukker opp når jeg sover på venstresida.. Ergo gjør jeg ikke det. Enda ikke møtt noen som har samme greia, men for meg har det vært et faktum så lenge jeg kan huske. Ligger alltid på "feil" side når jeg våkner fra mareritt.



Er det ikke sjåvinistisk å anta at jeg er mann? Nok en gang, uten å hinte om noe som helst..

Vi har tatt med folk på DMT som hadde null erfaring med psykedelika fra før av, og som ikke ønsket å prøve noe annet enn nettopp DMT. Dette var oppegående, åpne og kvalitetsbevisste mennesker, som ønsket å ha én solid ut av kroppen-opplevelse, men som ikke var interessert i å drive med eksotiske psykoaktiver utover denne ene gangen. Jeg ville løyet hvis jeg påsto at jeg var noe bedre skikket til å takle en slik opplevelse enn disse menneskene.

Så jeg ser ikke noe galt i å hoppe over masse eksperimentering med andre stoffer om man ønsker det, og har den sunne og ansvarlige innstillingen som man bør ha overfor slike ting. Det er uansett langt større sjanse for å pådra seg psykoser etter bruk av psykedelika som varer i flere timer, og som faktisk gir deg tid og spillerom til å utvikle negative tankebaner. DMT er for kortvarig og intenst, og gir deg ikke særlig andre muligheter enn å bare følge med på showet.

Man bør selvsagt ikke gi DMT til hvem som helst, men for min del er det en avgjørelse jeg baserer på personens holdninger og våkenhet, fremfor vedkommendes tidligere erfaringer med rusmidler.

Hi forum. Jeg snakker litt norsk :P
That's why I can't read everything.

Anyway, ayahuasca is not comparable to smoked DMT, especially if you take a huge hit from the bong. It will knock you out. Totally.
Ayahuasca is more like some strong form of psilo-mushrooms, really.

Nice to see that there are also some psychonauts here in Norway

Personlig synes jeg ikke DMT og salvia er sammenliknbart i det hele tatt..
Det eneste er vel onset og styrke..
Men rusen i seg selv er veldig forskjellige.

Slik jeg forstod det ble salvia sammenlignet med DMT pga den tilsvarende PANGstarten. Rent bortsett fra det er det vel lite som kan sammenlignes DMT, hvertfall hva andre rusmidler angår... såvidt jeg har skjønt, altså.

Nå leste jeg forresten om enda en som lyktes i å bli .. eh, i humør av å røyke DMT, og han klarte å oppfatte entitetene som seksuelle vesen. Er dette en reell effekt, eller? Går ut fra at det er snakk om et minimalt mindretall..
Jeg tenker liksom at om man først er på en såpass intens tur blir ting som sexdriften lagt kraftig til side.