enig med deg på det området
men litt enig med politiet også mtp at det kan være terrorister o.l
som kan være en fare for norden
men sprute pepperspray på folk er litt overkill for og ikke prate om betongen som dem slo sivilistene med

Kan vel begynne med å slenge inn en kommentar om hvorfor du synes dette er forkastelig. Å stå og skrike ut "Det er kjipt at dette skjer!" vil nok få noen "Mjaa, stemmer nok det" og litt nikking av hoder.

Kom med begrunnelser i stedet.

Vell, de skader sivile.. Det er vell en god begrunnelse..

Vell, så du gjennom videoen eller?

En sivil som hindrer politiet i sitt virke, er han virkelig sivil?

Hva er det du er opprørt over? At folk uten oppholdstilatelse blir kastet ut? At det ikke er mulig å hindre politiets arbeid uten å få pepperspray i trynet, eller at politiet gikk inn i en kirke?

Personlig har jeg bare moderate motforestillinger mot en av de tre, og jeg tror i grunn ikke at de sitter så dypt de heller...

ja så gjennom den men vis dem fjerne farlige personer fra gata så er det vel ikke så ille
men hva er bedre sivilister med pp i øyene eller en voldteksmann som ødelegger livet til en 17 år gammel jente eller dreper hele familien til en gutt/jente på 5

ja man må dessvere bruke makt av og til

Ja vell ja.. Fullt av sadister på nff.. Visste ikke det..

Dere ta da poenget mitt??!!

Videoen viser hva som kan skje når man som en del av en folkemengde ikke etterkommer Politiets ordre om å fjerne seg. Enhver som var tilstede kunne unngått både batong og tåregass ved å fjerne seg på ordre.

Massetjeneste kan fremstå både kaotisk og voldsomt, og tidvis er det nettopp det. Ser ut som Politiet her brukte en taktikk som gikk på å bryte opp lenkegjengen i stedet for pågripelse av hver enkelt. Fra det jeg kunne se ble bare en eller to pågrepet. Så trøsten for de som fikk smake kølle, var at de sannsynligvis slapp pågripelse og bøtelegging.

Batongene som ble brukt ser ut som samme type som også vaktselskaper her hjemme hadde tillatelse til å bruke tidligere (mulig også fremdeles). Den gjør vondt, men forårsaker ikke alvorlig skade hvis den brukes forskriftsmessig. Hovedregelen er at den skal kun brukes mot store muskelgrupper. Det var noen slag som traff litt uheldig (kragebein, ryggrad, nær eller i hodet), men i kampens hete kan slikt forekomme. Hadde Politiet brukt langkølle, som er langt vanligere ved massetjeneste, hadde skadene potensielt sett vært verre. Gass er et fint hjelpemiddel, som er ubehagelig der og da, men som sjeldent gir langvarige plager.

I Norge hadde man kanskje valgt en annen taktikk mot en fredelig demonstrasjon, selv om den var ulovlig. Det kan være at tidspress eller andre faktorer gjorde at Politiet valgte denne løsningen.

Og som vi ser på videoen løste Politiet oppgaven sin. Bilen(e) kom gjennom sperringen, og folk ble fjernet. Alt i alt synes jeg Politiet gjorde en grei jobb, med forbehold om at jeg ikke kjenner eskaleringen før videoklippet.

Den politiske siden av saken, med å pågripe kirkeasylanter, har jeg ikke så sterke meninger om. Men jeg synes prinsippielt det er litt rart at man skal kunne unngå lovens lange arm ved å gjemme seg i et hus med kors på taket.

Ja, jeg ser poenget ditt. Men det er da på ingen måte sadistisk å få dem unna. De roper gjentatt ganger at de skal trekke unna, de går ikke unna. At de blir STÅENDE i veien, men hendene i været som en "fredsgest" hjelper lite. Hva vet politiet om hvem i denne klyngen på 300 mennesker som sitter i veien som kan dra opp en kniv dersom de kommer for nære. Hippiene forskanser seg jo midt i en vei, og nekter å flytte seg. Hva annet fungerer for å få dem til å flytte seg? De sitter jo det åpenbart for å obstruere politiets arbeid, de har jo ikke akkurat en gatefest på 300 personer som sitter på asfalten?

Altså, jeg er enig med dere.. Men poeget er vell at de kunne gjort det så utrolig mye mer diskret..

Jaha?

Hvilken del av mitt innlegg som var sadistisk? Ikke spar på psykoanalysen nå?

Herregud, ta en spøk da.

Men de kunne jo latt være å skrike ut!! Heyy, nå heter vi de folka borti kirken, kom å se da!!!!

De kunne gått inn med 2-3 styrket diskret..?

tja en person som sier en ting videre ødelegger jo tiliten til hanselv men hvor mange politi var det der 40-300+ vi vet ikke om noen sa noe som dem ikke skulle sagt som har reist til kirka som dem har samlet 300 personer

Det var mange ulovlige innvandrere i kirken, grunnen til at det ble så mye politi var at det var mange sivile protestanter.

dem kan jo fått vite at dem har miste lokket over planene og da er det bare store styrker som hjelper på det

Neida.. Det er riktig..


Denne diskusjonen ble litt det motsatte av hva jeg trodde...

Men så klart, jeg skjønner de må fjærne ulovelige innvandrere..
Men hele opplegget. Det virker så ekstremet. Mulig fordi jeg ikke har sett mye av det før pga alderen min, men ..jaja

Om demonstrantene var redde for å bli banket opp/pepperspraya kunne de bare løpt som helvette vekk. Men når de går imot halve lovverket og setter seg på ræva når politiet sier de skal komme seg vekk legger de opp til det selv.

Om de der asylsøkerne skal ut av landet eller ikke er en helt annen diskusjon, men om regjeringen har bestemt det (og de vet forsåvidt mye bedre enn demonstrantene) så er det sikkert den beste løsningen.

Ser ikke noe galt at politiet flytter på opprørske hippier med makt. Det var 300 som var med sa du? Hva hvis politiet hadde gitt opp? Det hadde ihvertfall svekket min tilit til politiet!

Eg anser deg som mye større fare for samfunnet enn hvilken som helst "norsk pakistansk somalisk" Fordi de var fra Iran så er de selvmordsbombere? Fordommene dine skremmer meg noe sinnsykt.

De oppholdt seg ulovlig i landet.

det er jo riktig nok sant det men dem må jo ha info om sånt
hjemme har politiet info om alle kirker i kummunen så det er jo ikke så vanskelig og finne ut bare ha politiet i sivil og se om det er noen ulovelig der

Tror nok jeg sier meg helt enig med dem som sier politiet handlet korrekt her. Man kan jo gjerne se på demonstrantene som sivile folk, men med en gang dem setter seg der og forhindrer arbeidet til politiet, så blir dem ikke betraktet som sivile. Da må de fjernes med makt. På filmen kan man se at om de flytter seg og går bort, så løper ikke politiet etter dem med kølle. Som det tidligere ble sagt, så bruker de kølle som en taktikk for å skille demonstrantene.

I tillegg syntes jeg videoen er tatt litt ut av sammenheng. Artikkelen har overskriften "Flytt ere, eller bliv banket" eller noe slik. Det ligger jo så mye bak det at politiet står der å denger. Jeg ser likevel at det kan være lett å se det slik.

Jeg tenker litt slik at dette hadde vi ikke sett i Norge. Mye av årsaken tror jeg at det er en kjent sak at Danmark kjører en litt hardere innvandringspolitikk enn her til lands, noe som kommer til uttrykk denne saken. Men på mange måter tror jeg det er viktig at det kjøres en slik innvandringspolitikk. Ikke missforstå meg, jeg setter stor pris på å bli kjent med nye kulturer, og å bare bli kjent med nye mennesker fra andre land! Grunnen til at jeg syntes innvandringspolitikken burde bli strengere, er at blir den for mild, så gir man uttrykk for at det bare er å komme hit og ta i bruk velferden vi har i landet vårt. Og slike goder, det er det ikke bare ærlige mennesker som ønsker å ta i bruk.

Og det aller dummeste med dette, er at de ærlige innvandrerene som ønsker å tjene penger på ærlig vis, og setter pris på velferdsstaten, de forsvinner litt. For hvem er det som blir omtalt i media? Dem som er uærlige. Og når uærlige innvandrere HELE tiden blir omtalt i media, da skapes det en holdning blandt nordmenn, som ikke gagner noen. Noen som er enige/uenige? Kunne tenke meg å høre Beklager off topic!

Jeg sier meg da ikke LITT enig i det at politiet har noen som helst rett til å dunke mennesker halvt i hel med batonger og spraye de ned med pepperspray?! INGEN burde ha rett til dette. Kjenner jeg blir direkte provosert av hendelser som dette.

Kanskje litt aggresivt og jeg kjenner ikke historien, men, jeg kan ikke forstå at demonstrantene har tatt så av at det skulle så alvorlige og voldelige metoder til for å stoppe de. Er det virkelig nødvendig å slå en demonstrant 3-4 ganger i ryggen og bein med en batong? 10 ledere på en aktivist!

enig på det det blir som og skyte fugl med kanon

De har jo rett til det? Vil du at politiet skal spørre fint, og om de sier nei gå vekk?
De gav de noen dunk i hode, ofte trenger vi mennesker det..

ja det trenger en sivilisert verden men det blir jo litt mye barbar vis politiet slår folket haldød pga henteoppdrag hvorfor brukte dem ikke cs ?

Ikke bry dere om bakgrunnen på de ulovlige innvandrerne. Hverken jeg eller noen andre her på forumet vet noe særlig utfyllende (med mindre noen har satt seg inn i saken). Alt vi vet er at de var ulovlige innvandrere som skulle ut av landet. For meg virker det som en helt okei måte å løse opp 300 demonstranter som nekter å flytte på seg når de har fått ordre om det.

For å svare på trådstarter: De ble virkelig ikke sprutet ned med pepperspray ut i fra det jeg kan se av videoen. Ble heller ikke banket opp i ordets rette forstand, sett bort i fra et par. For alt vi vet kan de ha god grunn for å ha blitt det.

cs-gass kunne dem brukt folket kunne jo knekk nakken pga politiet hadde dem brukt csgass så hadde dem flydd fort vekk

Ser ingenting galt i det dem gjorde. Kan selv tenke meg at hvis jeg hade vært der så hadde jeg flyttet meg. Men det er jo noen som er såpass dum og hindre politiet i sitt arbeid.

O.T
Når vi snakker om den religiøse og politiske delen av saken er dette en kjærkommet handling.
Hva har de i den Danske kirke å gjøre i det hele tatt?
En innvandrer koster den danske stat 250.000 kr. 4000 stk koster 1.000.000.000kr.
Og det gjør ikke saken bedre at de nekter å dra etter avslag.

Dette var en handlemåte under massetjeneste. Dersom det hadde vært noen få ungdommer som isolert sett satt på bakken en lørdagskveld ville Politiet neppe ha tatt i så hardt, men heller innbragt de som ikke flyttet seg.

Det høres kanskje tåpelig og litt "Rambo" ut, men i en slik eskalert situasjon er det viktig at Politiet viser besluttsomhet og aggressivitet når de først har bestemt seg for å handle. Nøling kan medføre at situasjonen kommer ut av kontroll.

Her hadde folk klumpet seg sammen og holdt fast i hverandre. Det ville ha krevd mange politifolk per demonstrant for å bryte disse løs én for én på en mer skånsom måte. Det kunne også ha satt Politiet i fare, for med en mer skånsom fremgangsmåte så hadde verstingene sannsynligvis begynt å sloss tilbake. Hvis Politiet var undertallige, eller at det var tidsnød, var taktikken som ble brukt helt forsvarlig.

Ja - det er vold utført av Politiet. Men en situasjonsbetinget vold, som de har all rett til å bruke, og som demonstrantene har all mulighet til å unngå. Er det ikke en mer gjengs definisjon av politivold når offeret ikke har mulighet til å komme unna?

At folk har et annet syn enn deg, har vel ingenting med forsøk på å skaffe seg respekt på forumet å gjøre vel? Forstår ikke hvor du henter slike tanker fra? Jeg antar at folk står for meningene sine her, og så får man heller ha forskjellig mening.