Idèen med å utvide prøvetiden for nye bilister med noen år, samt å gi strengere straffer til de som bryter trafikkreglene (miste retten til å kjøre bil i opp til flere år kanskje?) syns jeg virker interessant. En 18åring som blir tatt i 120 i hvilken som helst fartsgrense bør ikke få lov å kjøre bil på flere år spør du meg. Man BØR kunne forvente at nye bilister tar større hensyn til fart i starten av sjåfør"karrieren" sin.

Det står jo i artikkelen at Statens vegvesen undersøker hvordan innvirkning dette tiltaket har i andre land, og at det ikke er aktuelt før de vet sikkert at det har en preventiv virkning. Slik det er nå, så skal det som regel en ganske alvorlig nestenulykke til før mange lærer, og da sier det seg selv at det ikke bestanding går like bra.

Det er klart det er en straff som treffer alle unge sjafører som oppfører seg skikkelig i trafikken. Og det er en kollektiv straff som rammer alle fordi enkelte av forskjellige grunner kjører gris og skader både seg og andre. Er ikke innskrenkninger av alles rettigheter på bakgrunn av enkelte individers idioti en straff kanskje?

Er det ei straff at du ikkje får kjøre bil åleine før du er 18 også da? Det havner i samme kategori - eit tiltak fordi en gjerne ikkje er moden nok til å kjøre bil under alle forhold, til tross for at ein er 18...

Det ville vært et tiltak om det store flertallet av 18-20 åringe sjafører ikke var modne nok til å kjøre forsvarlig under alle forhold, men det er vel ikke tilfelle? Saken er jo den at det er et lite mindretall som kjører gris og som skaper ulykker, og det er derfor en straff at alle må bøte fordi noen få ikke er modne nok/skikket/whatever.

Så man straffer med andre ord ungdom mellom 18 og 20 år når de ikke får kjøre tung MC (klasse A) ?

Enig med emphi her.

Jeg synes myndighetene vil si imot seg selv om de trekker tilbake rettighetene en 18-åring har til å bestemme eget bilbruk.

For det ene så skal du stilles til rette for dine egne kriminelle handlinger etc. som en voksen person, men for det andre er du IKKE myndig nok til å få kjøre bil i helgene.
Du er med andre ord umyndiggjort i helgene fordi 1 promille av dine jevnaldrende ikke har lært seg respekt for fart og andre mennesker.

Kanskje på tide og se om kjøreskoler og staten selv gjør nok før de deler ut førerkortet til folk.. Kanskje har det blitt for slapt og enkelt og håve inn penger på våre fremtidige bilister framfor og følge de opp og sørge for at de har skjønt hva bilkjøring dreier seg om før de slipper til?

At ungdom ikke er i stand til å kjøre under spesielle forhold er jeg enig i, og det bør gjøres noe med, men at dette forholdet er at det er fredag eller lørdag stiller jeg meg heller skeptisk til.

Trekke tilbake? Lover har ikkje tilbakevirkande kraft, og det vil ergo gjelde dei som tar lappen fra den datoen dette blir innført. Og kvifor motseier dei seg sjølv ved å innføre reguleringer i førarretten?

En 15-åring er strafferettsleg ansvarleg, men kan ikkje kjøre et motorisert kjøretøy åleine what so fucking ever. Foreldra kan tvinge han inn og til sengs.

Er det virkelig så jævla stort inngrep å nekte en attenåring å kjøre med personer under 25 i bilen og på nattestid i helgene? I think not. Det er jo for all del ikkje snakk om totalnekt, ei heller at ordninga blir slik. Kva som blir av eventuelle restriksjoner vil nok til ein viss grad bli forma av faktamateriale (i.e ulykkesstatistikk) og debatter. Difor blir det fordømt stivbeint og kjedelig å slå kvarandre i haudet her inne med at "DETTE ER TÅPELIG". Kva med å komme med konstruktive synspunkt på kva restriksjonar som eventuelt vil vere eit gode, basert på eigne erfaringer, istaden for å slå fast at det som er foreslått suger balle?

Problemet med trafikken er som sagt at du dreper og lemlester så fordømt mange andre enn deg sjølv. Hadde det kun gått ut over deg hadde eg ikkje brydd meg, men problemet er at *eg* risikerer å få deg i trynet neste gang eg kjører, og den risikoen er ikkje eg villig til å ta....

Vel poenget mitt er i hovedsak at en 18-åring med god forbredelse vil etter min mening utgjøre en like stor fare i trafikken som hvemsom helst andre. Det er fortsatt i hovedsak "idiotene" som ødelegger for flertallet. Kollektiv avstraffelse er og blir urettferdig, enten du kaller det regulering, inngrep eller what fucking ever.. ^^

en kamerat av meg som bor i USA: hvor i den staten så er det 16 årgrense på bil at han sier at det er bra at de får kjøre bil der. fordi da gjør de istedet for å drikke seg dritings, hærverk, drugs etc. så fuck de fåkke ta fra oss lappen ass

Veldig få av ulykkene hvor ungdom dør skjer på motorveier...

Hvis de først skal unngå fyllekjøring, så gi alle som kjører i fylla livsvarig nekt av førerkort.

Hvis de først skal unngå uvøren kjøring i ung alder, så gi prøvetid på kjørelisensen.

Hvis de først skal unngå høy fart, øk bøtene.

Alle vet at det er lover, så hvis noen klager på høye bøter eller høye straffer, så burde de tenke to ganger før de bryter dem. Forbud gjør aldri noe godt, men ordentlig straff hjelper veldig mye.

Då prater du mot bedre vitande. Det er heilt klart at en 30-åring med 1 i promille er langt tryggare sjåfør enn en 18-åring med samme promille. Grunnen? Meir erfaring.

Og det går igjen overalt: ein 30-åring har meir erfaring.

Jeg mener for all del at forslaget er noe som bør bli vedtatt. Det er mange umodne sjåfører der ute. Når det er sagt, farer jeg i trafikken opptil flere timer daglig og jeg ser ikke problemet bare hos de unge.

Det handler egentlig bare om hvor idioter mange er. Jeg har sett utallige ganger familiefedre med full bil, råkjøre. Det er ofte dem som ikke skjønner at å kjøre forbi en bil i en lang kø, kanskje gagner dem 2-3 sekunder! Altså 10 biler=20-30 sekund! Dem utsetter ikke bare seg selv, men alle andre i trafikken også.

Personlig ser jeg ikke 18-åringer, selv om dem har dårlig erfaringer og er umodne som hovedproblemet i trafikken. Det er dem som er aggresive som er det største, og dem finner du i alle alderstrinn!

Hvis man setter seg ned å tar en titt på statistikker, så ser man jo fort at ungdom mellom 15-23 står for rundt 40% av alle ulykker.

Så å bortforklare at ungdom er vesentlig mer farlige sett i et helt trafikkbilde er bare å glemme.
Jeg er helt klar over problemet, og er antakelig ikke en av de "tryggeste" sjoførene selv, men det er klart at de hele tiden vil komme med forslag til en forbedring. Hvorvidt disse forslagene er gode eller dårlige blir jo opp til hver enkelt å vurdere.

Jeg er oppegående nok til å se problemet, men jeg trur ikke dette er den rette løsningen.
Samtidig, hvis vi igjen går tilbake til fakta, så er "menneskelig svikt" det største problemet per idag, det er ikke at veien er for dårlige, det er ikke at dekkene ikke er gode nok, det er ikke bilene ikke er sikre nok, det er ikke at vi har for dårlig opplering, men det er at vi faen ikke klarer å bruke hode. (Ja, en god del av oss).

Skal ikke kritisere noen, for jeg er like dårlig på det selv, men altså - er det noen å legge skylda på, så er det alle tullingene som kjører fortere enn de har kontroll over - å ja, statistikken sier at den delen som kjører slikt, består av en veldig stor del ungdom/unge kjørere.

Så slik jeg ser det, så må vi prøve å begrense skadeomfanget, ikke begrense oss.
Jeg har som sagt tidligere i tråden, ingen tru på plomberinger, eller lavere fartsgrenser. Men hyppigere kontroller trur jeg vil begrense noen fra å kjøre grisefort. Samtidig vil jeg påstå at sikrer veier (skilleblokker) mellom hvert felt vil gjøre en forskjell. Hvorfor? Fordi hvis du først mister kontrollen, så er det deg selv det går ut over. Begrense skadene for uskyldige, vil jeg si er første prioritet - nettopp fordi vi aldri får stoppet grisekjøring av enkelte.

Jeg er helt enig. Har en kamerat som konstant ligger på rundt 120-130 i 80-sonen. Og som ofte har ligget i 160-170 og til og med 200 på det meste. Og ikke nok med det, han fyllekjører hver gang han drikker. Han har ALDRI blitt stoppet i kontroll utenom en gang for at han ikke brukte bilbelte(noe han forøvrig aldri gjør). Da ble han dritsur fordi han måtte betale 750 kroner.
Nå er det langt fra alle som er så uansvarlige, men dere tar poenget mitt. Det skal bare EN fartskontroll til før han hadde mistet lappen eller i hvertfall fått en saftig bot. Og jeg håper hver gang han kjører at han treffer på politiet før det skjer noe galt som kan få fatale konsekvenser for hans og andres liv.

Har du justert for kor stor del av bilførerane som er i den alderen, og kor stor prosentdel av kjørt strekning som tilhører den gruppa? Antar det er forklaringa du er ute etter...

18-24 år er snevert spenn sammenligna med 24-60 år, og at 17% av dødsfalla kjem frå ei så lita gruppe er alarmerande.

Jepp! Regna ikke med 15 år! Men jeg mener det forsåvidt ikke har noe med saken å gjøre, siden forbudet skulle være mot 18-åringer! For da kan man jo også plusse på 0-15 år, selv om det kanskje ikke er så mange. Å ta med syklister, vil jo også være litt ut av saken. Det er ikke sikkert det er 18 åringer som kjørte på dem!

Du tar ting ut av sammenhengen. Som eg påpeikte tidligere er det revnande likegyldig kor mange prosent av dei døde i trafikken som er 18-24 år. Det interessante er kor mange prosent av dei skada/omkomne, som er i 18-24 år, *JUSTERT* i forhold til kor stor andel av trafikantane dei utgjer, og gjerne ift. antall kjørte kilometer også.

Om 10% av trafikantane er 18-24 år er 17% av ulykkene skremmande...

Du ser ikke poenget alexrex, vi har mange som kjører fornuftig i trafikken.
Men hvis du ikke har møtt på en ungdom som kjører fortere enn han har kontroll over, lurer jeg på hvilke el-bil instututt du bor på.

Jeg sier ikke at 40åringer som nettopp har tatt lappen nødvendigvis er en bedre sjofør, tvert imot!
Jo senere du starter med lappen, jo mindre sjangs har du for å bli en god sjofør. Hvorfor? Fordi unge lærer fortere enn eldre. Det er også en av grunnene til at det ofte koster mer for en 40åring og ta lappen, enn en 18åring.

Cluet er, at mange ungdommer føler for å kjøre fort. Noen for å "tøffe seg", eller "vise seg frem" - andre fordi de syntes det er spennende og gir et kick. Statistikker, (jeg liker det ordet), viser at dette er typiske symptomer på ungdom, og endel av oss vokser av oss dette med å kjøre grisefort på områder der det absolutt ikke er forsvarlig.

En 40åring har ofte litt annet syn på trafikken, en kun å kjøre fortest mulig.
Derfor, vil en 40åring, med høy sannsynlighet - være mer forsvarlig i trafikken.

Det gjelder fortsatt ikke alle 18-åringer, og jo det gjelder også f.eks. businessmenn i svindyre mercedeser osv. osv.

Kan du gi meg et eksempel på et annet land som driver med restriksjoner og støttekontakt-prinsippet til myndige folk?

Og hvor mange av disse ulykkene skjer i helgene og hvor mange på ukedager forresten?

Jeg har ikke mye mer og si enn at: jo jeg forstår poenget ditt, men nei, jeg blir uansett ikke enig.

El-bil ftw! ^^

Trur du har missforstått meg litt. Hvis du hadde leste mine tidligere poster, så er jeg lite fan av disse reglene, jeg har ikke trua på at det kommer til å hjelpe. Heller trur jeg det vil øke kriminaliteten. Grunnen med helgerestriksjon er vel grunnet fyllekjøring - men jeg tviler dog sterkt på at de som fyllekjører bryr seg spesielt mye om de har lov å kjøre i helga eller ikke.

Jeg syntes det er en lite gjennomtenkt idè - og det er mange forslag som kunne hvert bedre. Det eneste jeg vil frem til - er at undom har større ulykkesrisiko, ikke noe annet enn det.

Hør her! Nå tok Restyle seg tid til å grave opp en artikkel og statistikker om saken! Det var vel alt han trengte for å underbygge påstandene sine!

Teorien er enkel: Det finnes garantert 18-åringer som er både gode sjåfører og modne, men unge (menn) er villige til å ta risikofylte sjangser i trafikken! Det handler om vurderinger! Vurderinger om det er smart å kjøre i 150 km\t. Vurderinger om man rekker å kjøre forbi! Er det vits å kjøre forbi? Er det greit å kjøre bil, selv om man bare har drukket 2 pils. Vurderinger generelt!

Tilbake til topic, vil jeg tro at trafikken blir tryggere uten disse umodne sjåførene! Jeg synest kanskje det er urettferdig og en veldig snever og enkel løsning på det, da dem ikke burde hatt setfirkatet i utgangspunktet. Det er uansett færre trafikkanter der ute, og da er jo også ulykke-risikoen mindre uansett!

Minner egentlig om selvmordsbombere.

Tar livet av seg selv for at det skal bli "bedre".


Så litt on topic igjen:
Dette kommer ikke til å bli gjennomført. For mange kommer til å protestere mot det, og første helga etter at forbudet kommer vil det bli totalt kaos fordi at de f.eks. stopper i protest så hele trafikken stopper også.

Hvis dette blir gjennomført når det gjelder meg skal jeg få alle jeg kjenner som kjører bil til å stoppe akkurat i det det blir lørdag. F.eks. lørdag kl. 00.01

dette liker jeg xD utrolig bra ide!

Noen som vet hvordan ulykkestatestikken for som er rundt 30 år og nettop tatt lappen? Antar at det har vært gjort undersøkelser på at det er alder og holdning som er problemet, og ikke at man er fersk i trafikken.

De unge som dør i trafikken har vanligvis fortjent det selv. MEN! det er jo selvsagt mange uskyldige offere der ute (kondolerer). At vi skal få svi for at det finnes noen unge der ute som tror de er så utrolige kule og som tror de har erfaring til 1000, det er bare helt på trynet. Kommer denne nye loven ut så VET jeg at veldig mange vil protestere og at flesteparten av oss vil rett og slett bare gi faen i denne nye loven.

Lykke til jevla norske stat sier jeg

Om dette er for ungdom som nettopp har fått lappen så kan jeg betrygge deg med at for å kjøre taxi så må man ha hatt lappen i to år

Angående det med at vi ungdomer kjører fort og uforsvarlig til tider er ikke fordi vi tror at vi er verdensmestere (vertfall ikke jeg), men fordi vi liker å ta sjangser. Skulle jeg ha fått det samme kicket på 100% lovlig vis for minst mulig penger måtte jeg begynne med RR (MC Racing) og snøscooter kjøring på vinteren. Så hvorfor betale masse 100 000 kroner når jeg får nesten det samme kicket med en gammel volvo 240 med trimmet turbomotor?

Flere helasfalterte baner som er åpne i helgene! Nærmeste bane jeg kan kjøre på er Lånke men den har ikke noe god standard og den beste jeg kunne tenkt meg å kjørt på er ACR. Hadde jeg hatt tilbud om å få kjøre på en mellomting av disse i helgene innenfor en radius på 10 mil så hadde jeg sluttet og kjøre altfor fort og tatt de verste sjangsene på offentlig vei.

Angående forslaget: Politiet har nok å gjøre høres det ut som om de ikke skal passe på oss når vi kjører for å handle mat på Shell sent en lørdagskveld etter lang dag på jobb og overtid!

norge i et nøtteskal!

Korleis har det seg då at Canada har slike restriksjoner? Når eg hører høgresida i norge som skal skryte av liberalisme hører eg alltid "Look to Canada"! Når det gjeld restriksjoner som potensielt kan vere eit gode skal vi altså ikkje "Look to Canada"?

Forøvrig så er kommentaren din så fordømt lite konstruktiv som det i heile tatt er fysisk mulig å få den. Totalt blotta for refleksjoner!

Jeg priser meg lykkelig for at dette forslaget ikke vil ramme meg da jeg allerede har lappen, og sånn sett vil nok dette forslaget minke antal ulykker, så jeg skal vel egentlig ikke klage. Mindre biler på veien = mindre sjangse for ulykker.

Jeg mener likevel at myndigheten tar en "kjapp en" med et slikt forslag, for det er det mest effektive som vil koste minst (sett at politiet ikke vil prioritere å jakte på ungdommer på natten og i helgene). Om vi hadde tatt problemet på alvor ville det blitt en full gjennomgang av kjøreopplæringen, mer midskiller på veiene, mer kontroller og fartsbokser og et bedre tilbud for de som vill kjøre fra seg.

Jeg vet om en god del ungdommer som burde få kjøreforbud på nattestid og i helgene, og da mener jeg også på dagtid i helgene!
Men så vet jeg og om en god del ungdommer som foretrekker å ligge på fartsgrensa og blinke i rundkjøringer selv om snuten ikke ligger bak dem.

Det burde blitt innført at man fikk fks. kjøreforbud på nattestid/helgene ved første eller andre gang man ble tatt for fks. råning og drittkjøring. Men da hadde det jo vært fint om det gjaldt for personer i alle aldre.
Men så kommer det med at politiet er lusfattig og har så vidt råd til å dra ut i nødssituasjoner, så om en slik lov blir innført vil det likevel være alt for mange som aldri blir tatt!
Kanskje mange som vil bli tatt i byene, men ikke på mindre steder hvor folk som oftest kjører mest gris.

Om man innfører et kjøreforbud som rammer alle ungdommer uansett om de har kjørt gris eller ikke så vil dette påvirke alt for mange som opfører seg i trafikken. Fks. "18år gammle Tine som skulle hente altzheimer bestemor på toget".

Men så er det jo slik at når folk begynner å tenke ut en ny lov så begynner de sterkt, også blir den regulert ned etterhvert, slik at når den blir innført er den mye svakere enn hva de i utgangspunktet sa den skulle bli.

Om dette faktisk skulle gå igjennom vil det uten tvil bli utstøtt "lisenser" eller noe slikt for unge sjåfører som MÅ kjøre på disse tidpunktene.
Jeg støtter forslaget til en viss grad. Noen unge bør ikke få lov til å ta ut bilen om natten, spesielt ikke om natten i helgene. Det er da det er værst!

Noen andre som støtter forslaget (til en viss grad)?