Bare for og prøve å starte en diskusjon her! Håper og få med resten av nff, ikke bare rusbrukerne.

Hvis en person bruker stoff, hvorfor blir han sett på som negativ i samfunnet? Hvis feks en person røyker hasj, så er det mange folk som ser ned på den personen!

Blir ikke det det samme som rasisme?

Hvorfor mener dem/dere at en person som spiser en knips, sopp, røyker hasj eller skyter heroin for den saks skyld ikke kan være en snill/hyggelig person med gode moraler? Hvorfor er det ingen mulighet for at han kan være like smart som den vanlige "mannen i gata"?

For alt vi vet kan lederen i UNICEF dra amfetamin i ny og ne...

Jeg ser på det som rasisme og fordommer! Er ute etter og høre deres meninger : )

fordi det er ikke politisk korrekt.

blame canada! evnt media

nås akl jeg ikke si noe med sikkerhet sier bare hva jeg tror.

media har vært så veldig snille at di har tatt di værste bivirkningene på rusmidler å ganga di opp 1000 000ganger slik at når det kommer ut i avisene så er det større sjangs for at du dør/tar overdose på et rusmiddel en det det er for at det kommer til å gå helt fint etter at du har prøvd dette.
+at det er ulovlig å politisk ukorrekt som han andre sier

men jeg vil nok si det at media er veldig flink til å overdrive ting å når det er narkotika(noe som er en negativ ting fra deres side) så skal de jo selfølgeligt overdrive tingene opp sånn at folk blir redde for å prøve dette å se dumt på folk som prøver dette!

å dette er noe som irriterer meg meget meget mye!
for til og med i lærebøker for folk i ungdomskolen å på vidergående så for de inn feilinformasjon om narkotika bare så de skal bli skremt vekk!

men er enig i det du sier at det blir nesten som rasisme, men hva er enkli rasisme??
fremmedfrykt i mange tilfeller så kansje dette å er tilfelle hos mange andre?
de som ikke holder på med det kan ikke noe om det å ergo så kan de EGENTLIG ikke dømme folk for å gjøre noe som de selv ikke vet noe om....

f. eks(på kanten eksempel)
viss jeg skulle kommet til deg å spist mmiddag å du skulle laget tomatsuppe med gulrøtter i. å jeg hadde aldri hørt om tomater eller gulrøtter. så blir det som å si at jeg kan ikke spiser dette for tomater er giftige å gulrøtter kan stoppe hjertet.

det å blir helt hull i hodet for meg å si dette når jeg egentlig ikke vet et skvipp om det.

var et jævli dårlig eksempel men men...

min mening er at media fucker til image til rusmidler i et desperat forsøk i at folk ikke skal prøve det!

for lets face it! hvem er det som frivilig vil bli avhengig av et narkotikum??

Spørs om det er medisin mot smerter vis man har fått diagnosen kreft.

Men dem som men du har da vel ditt eget valg om du vil ta det første trekke av en joint?
eller dra den første stripa med amf! eller sette den første sprøyta med heroin!
men man velger det selv?

Er vel kanskje derfor folk har fordommer/ikke like rusmisbrukere..?
og synes det er teit og teste drugs?

-H2O-: Problemet er at det er umulig å vite om personlighetsforandringer i forhold til cannabis-bruk kommer av cannabis eller andre årsaker.

Personlig har jeg ingen tro på at cannabis i seg selv påvirker personlighetsforandringer. For meg virker det som det er en eller flere av fire grunner til personlighetsforandringer i forhold til hasj:
1: De som allerede er, eller har grunnlag til sløv personlighet søker til hasj.
2: Hasjen trigger en forandring som har ligget dormende før bruk
3: Man tar opp personligheten til de man røyker med. Man har en tendens til å oppføre seg likt som de man henger med, og hvis man begynner å henge med en ny type mennesker vil man gjerne justere personligheten følgende.
4: Man tar til seg det stereotypiske bildet av hasjbrukere samfundet har. Det blir som satanister.. Ritualene har røtter i naturreligion, men da kristendommen fikk inntog påstod de kristne at hedningene egentlig tilba satan. I ettertid har naturreligion blitt omformet til satanisme i kristendommens bilde. Samfundet har et bilde av hvordan hasjbrukere "skal" være, og noen som begynner å bruke hasj tar sikkert til seg dette bildet. Det blir en form for suggesjon.

De fleste jeg kjenner som har brukt cannabis har ikke forandret seg i det hele tatt. Jeg ble ganske overrasket da jeg fikk vite at en veldig nær meg hadde brukt det ofte i en lengre periode.. hadde ikke gjettet det for å si det sånn. For meg er det totalt innlysende at miljø er den største faktoren i personlighetsforandringer.

Det betyr ikke at jeg dermed mener at f.eks. du burde bruke hasj. Man m
å se det ann.. Hvis det at du bruker det betyr at du blir sugd inn i et miljø du ikke vil være del av er det ingen grunn til å gjøre det. Det er noe man eventuelt burde gjøre med likesinnede.

beltespenna: Tja.. hasj er definitivt ikke verre enn LSD. Uansett, du kan få noia om du tar for mye og havner i ubehagelige tanker.. noe som kan være ganske ille der og da, men skal ikke gi noen problemer etter at du kommer ned fra rusen. En venn av meg sa det var den mest traumatiske opplevelsen han hadde hatt, men påvirket han ikke i det hele tatt. For meg synes jeg det bare var givende i ettertid, filosofisk sett.. Kan sette ting i perspektiv.

Virker som om di fleste som ser hvordan stoffene virker og har litt kjennskap til miljøet, (ikke gjennom media eller annen form for propaganda, men gjennom venner, egen erfaring eller lignende) deler denne holdningen med deg Stressball...

Med andre ord Overparanoide-anti-dop-holdninger = Uvitenhet

Folk som bruker rusmidler blir ofte sett ned på, pga. mange av dem havner i kriminelle miljøer, hvor det foregår blant annet import -> salg/kjøp. Mange tunge rusmisbrukere sliter med å få pengen til å rekke til sitt eget bruk, og må da kanskje ty til å stjele.
Folk som stjeler og driver med kriminell virksomhet vil da bli sett ned på av majoriteten av et samfunn.

snakker ikke om ting du får ved resept
har du resept på noe så er d ikke narkotika da

men ja jeg snakker om at du begynner med hasj går over til amf å så over meth/heroin å så blir avhengig av dette middelet.
fordi om du tar dette en gang i blandt så betyr ikke dette at du MÅ bli avhengig...
men d er faktisk folk som ikke leser å lærer om det de skal ruse seg på.

det var en kis som tok 2g med amf hver dag i to månder å før det hadde han aldri prøvd dette...
valgte han å bli avhengig??
det kan du ikke si ettersom han ikke visste om bivirkningene av dette narkotikumet
men hvordan det gikk med han vet jeg ikke
men uvitenhet kan å være nøkkelen til at du blir avhengig å da er det på en måte ikke din feil at du er blitt avhengig(selv om det egentlig er d pga du burde ha lest om det) så kommer jo helt an på hvordan du ser på tingene

Amhx OUT

HVA F**N??

bare sånn at du vet det så snakket jeg nå om norge å ikke alle land generelt bare så det er helt sikkert!
men å gå på hasj når du er deprimert er ren skjær idioti!
har uheldigvis en kamerat som er på den måten
å han sitter godt i det for å si det sånn...

så resept på hasj mot depresjon høres helt tullete ut for meg!

Hei du!
Ikke trekk inn begrepet rasisme her. Det hører ikke hjemme og bidrar bare til å utvanne begrepet.

Ellers er det vel mange foreldre som legger skylden på "de narkomane" for at ungene deres røyker en rev i ny og ne.

Selv om du har resept på et narkotisk stoff (for eksempel Morfin) er dette fortsatt narkotika.

Hvor hentet du logikken din fra?

Stemmer, narkotika er narkotika, uansett om du får det på resept fra en lege, eller kjøper det fra en langer.

jeg tror noe av grunnen til at de blir sett så ned på, som tidligere sagt i tråden, er fordi de gjør krimminelle handlinger. Hvem liker folk som klipper vaierne av sykkelen din eller stjeler bilen din? Sier ikke at alle gjør det, men når noen ser skumle ut, og man har hørt nok historier, har man en tendens til å ta til fordommer. Det trenger ikke være fordommer heller, kan være dårlige erfaringer og.
Men, det som er greia er det at det som regel ikke er dopet som dreper dem, men livet de må leve for å få tak i det.

Jeg tror denne artikkelen er veldig relevant her.

Det dere legger i ordet 'narkoman' er som sagt, det værste av det værste, det finnes
mange rundt dere som har tilsynelatende et nykternt liv men som tar seg en joint, eller
kanskje en stripe her og der.

Her er enda en artikkel om en
undersøkelse tatt i england.

Og selv om det er nok av brukere av andre substanser, så scorer norges mest likte
narkotikum høyt på listen:
http://xs511.xs.to/xs511/07014/und.jpg.xs.jpg

Så ikke gi de ulovlige stoffene takken for all faenskapen, om du blir ranet, slått ned på
gata, eller voldtatt for den del, er sannsynligheten for at alkohol var inne i bildet temmelig
stor.

Poenget mitt er å ikke dra ulovlige substanser under en kam, uten å tenke på de lovlige.
Jeg mener ikke at et totalforbud ville fungere, mennesker har i all tid brukt flere
varianter av rusgivende substanser, men tiltak som dekriminalisering, sprøyterom, registrering av tungmisbrukere som får utdelt heroin av staten er alle tiltak som ville hjelpe.

De fleste rusmisbrukere jeg kjenner ser ned på vanlige folk, som lever det vanlige livet. de som går på jobb, spiser middag og legger seg. Går på jobb igjen. (the standard life)
Men de fleste jeg kjenner er nokså rike pågrunn av dop og lever et fint dobbelt liv. Så jeg skal ikke snakke for de fattige rusmisbrukerene som sliter og har det jævlig, syns synd på dem..

Som sagt det er ikke barre normale folk som ser ned på rusmisbrukere, det er også rusmisbrukere som ser ned på folk som lever det normale "kjedelige" livet. For de vanlige folkene vet liksom ikke hva de går glipp av, foreksempel xtc rusen når du er 2-3 timer der hvor blomstene vokser å alt er perfekt eller hasj når du ler av både negative å positive ting og alt er topp osv... kunne sagt mye mye mer det var barre 2 vanlige pointer, finnes millioner av dem!
Men rusmisbrukere er selvsagt ikke så kule lenger når nedturene kommer

Lev ditt eget liv, ikke bry deg om hvordan andre velger å leve. Ikke fortell andre hvordan de skal leve, det er opp til hver enkelt. Man trenger god selvdisiplin og selvkontroll viss man velger å leve livet som en rus(mis)bruker ( noe som kan være litt vanskeligt ).

Skal vel ikke barre flytte til I AMsterdam da mine fellow smokers & rusmisbrukere?

rusmidler å kriminalitet er to ting som faktisk henger godt sammen enten du vil det eller ikke.

etter mi mening så er det to forskjeligge typer kriminelle innenfor rusmiddel miljøet

den ene er disse "narkisene" du ser går i parken å er helt utloka på heroin.

den andre er disse som kjører bmw(aka kebabtralle ) å selger hva som helst av rusmidler bare for å tjene mest muligt penger!

å det er mange som kommer seg inn i dette miljøet som ikke gidder å tjene seg penger å bygge seg opp så da robber di en butikk å sleger det de har fått stjålet å voila så har de masse penger til å kjøpe dop for så å selge det å bli enda rikere...
for å si det enkelt kan du vel høre på første vers på sangen nattens sønner av Klovner i kamp så skjønner du hva jeg mener.

så vil si det at det er kriminalitet+narkotiak blandet med en god slump propaganda gir store fordommer

eller syns du/dere at dette bare ble helt idiotisk??

Det er nok desverre ikke så svart og hvit som du skal ha det til amhx. Noe som irriterer meg her er at folk leger ut sine egne tanker og spekulasjoner som fakta, uten å si ifra at det bare er deres mening.

Er en del mennesker som har fordommer mot folk som driver med narkotika, dette må bare alle akseptere. Men kan ikke forstå hva folk ser som er så galt med og røyke hasj, et stoff som ingen noengang har dødd av, og som er mindre farligt en alkhohol.

Det er bare de verste tilfellene av narkotika som kommer i mediene.

poenget mitt var at det er somregel disse som blir satt ut i media men er jo fulltklar over at det er all slags mulige follk som er rus(mis)brukere.

men vi kommer jo ikke til å komme noen vei med å diskutere hva som er riktig å ikke uansett=P

det er ikke folk som har dødd av hasj aleine men det var en kis som døde av å ha røykt hasj å tatt amfetamin(amf dosen var ikke så stor men hasj mengden var noe så sinnsykt stor)
men det er 1 grunn til dagens fordomhet ang rusmidler: media!

Samme som rasisme?
Rasister dømmer folk for det de er født som, å bruke narkotika er et valg du tar helt selv (I de fleste tilfeller), det er en gigantisk forskjell.
Du er uansvarlig når du driter i helsa fordi du vil ha litt nytelse.

Alle har fordommer. *ALLE*. Tias har den fordommen at hasjrøykande personer er verdt å bli kjent med. Andre har heilt andre fordommer. Å diskutere fordommer uten å tenke gjennom kva som ligg i ordet blir litt dumt IMHO.

Fordommer har alle. Problemet ligger nok i stereotyper. Den stereotypiske narkomanen bruker narkotika, altså hvis noen bruker narkotiske stoffer (stoffer som i henhold til norsk lovgivning er ulovlig) så er det det stereotypiske vi går etter. Finnes mange dårlige narkomane som stjeler og lager generelt sett bare jævelskap, og de hjelper ikke akkurat på det stereotypiske bildet vi har av narkomane.

merker dette godt selv, her hvor jeg bor identifiserer man personer ved rusbruk. F.eks: "var innom til johnny i aften, chilla og så film. -Johnny? han som driver med amfetamin?"
Folk ER svært dømmende, er jo innlært og ubevisst hos 95% av folka. It's all pess

Vidarlo: Godt sagt - fordommer kan likeså være 'positive' som negative, men det virker på meg som den dominerende gruppen med fordommer er negative - ta feks. fordommer mot rase, politisk retning, meninger osv. - etter min erfaring er disse som oftest ikke basert på en overdreven positiv forventning eller slikt, heller det stikk motsatte.

Dette er dog bare mine egne erfaringer, men tingen du nevnte var ett godt poeng.
Dette blir jo litt vel OT, men slik blir det av og til når diskusjonen drar litt ut.

Uansett, god kveld.

R.

R, du tok fortsatt ikke poenget(?). En fordom er ikke negativ, en fordom er hva som gjør oss til mennesker. Uten fordommer er vi ute av stand til å erfare og lære. Velger du en tynn sommerdyne fremfor en tykk dundyne en varm juniaften er dette i praksis en fordom - på bakgrunn av erfaring, viten og fornuft lar du være å velge den dyna du helt sikkert kommer til å svette i stykker i den uutholdelige varmen.

Problemet med fordommer kommer i det øyeblikket det ikke baserer seg på verken erfaring, fornuft eller viten - i hvert fall ikke fakta. Generelt er folk for snevre og trangsynte til å ville ta i mot input eller holde et åpent sinn. Folk trekker konklusjoner og lager seg opp meninger uten å basere det på noe som helst, og er motvillige til å holde døren på gløtt slik at de kan lære mer.

Vi ser også her at det er stereotypen av røykere som er de som blir omtalt, mens "menigmann" knapt blir nevnt; det bildet media gir opprettholdes av folk flest.
Så... Hvorfor er det kun en liten andel av dopet som importeres til Norge som forsvinner i lungene/årene/wherever til den stereotype rus(mis)bruker? Kan det tenkes at rusbruk er mye mer utbredt enn det folk vil ha det til? Svaret er selvsagt ja; folk er folk. Cannabis er et mildt rusmiddel, og svært få tar skade av moderat bruk - de som får problemer er de som ikke eier noen selvdisiplin og blir liggende hjemme og røyke i månedsvis. Dette er jo skummelt nok i seg selv, men folk blir ikke nødvendigvis ødelagte av den grunn. Det første trekket kan bety mye, men for de fleste betyr det mye i den forstand at en del av den indoktrinerte propaganden om å brenne i helvete i det øyeblikket man tar et trekk av en joint betviles.

Hva tror folk skjer når andre mennesker ruser seg? Som nevnt har kanskje mange en tendens til å overføre den kunnskapen de har om lovlige rusmidler til ulovlige, og siden justere opp effektene et titalls ganger. Alkohol fører til voldelighet, manglende bevissthet/dumhet og lite kontroll - det betyr ikke at alle andre rusmidler gjør det. Alkohol fører til nasking og carelessness - det betyr ikke at alle andre rusmidler gjør det. Dette betyr ikke at det ikke finnes rusmidler som kan gjøre deg slik.

Selv har jeg aldri forsøkt noe som har gjort meg så idiot, ansvarsløs og generelt tilbakestående som alkohol.

Rus er individuelt. In the end er det hva som måtte foregå i hodene våre som gjelder - og det trenger ikke en gang ha særlig mye å gjøre med rusmiddelet man evt. har inntatt. Vi tenker, uavhengig om vi er rusa eller ikke - og siden alt er kjemi og mange rusmidler ikke gjøre annet enn å trigge utslipp av spesifikke stoffer i hodet er i in some sense alltid rusa, om vi ønsker å se slik på det.

Jepp, litt crap i all hast fra meg. Ta meg ei for alvorlig, for a) jeg mener ikke alt jeg sier konkret, og b) alt er individuelt.

Comicz: Heh jo, jeg tok poenget, antar at jeg bare var litt for trøtt til å formidle det korrekt tilbake - ekstrem søvnmangel kan gjøre slik med deg vet du
Dette står jo sterkt som alltid - det faktum at ikke alle er like.
Var enig i det du sa - noe av det overlappet problemer jeg nevnte i en tidligere post av, og når slikt skjer får vi ett bedre helhetsinntrykk.
God helg forresten


R.