Jeg har en stund hatt lyst til å skrive litt om hvordan jeg oppfatter Vigrids måter og arbeide på, ut fra deres nettsider. Mitt mål er ikke å hindre folk i å støtte gruppen - alle har rett til å ha sine meninger - mitt mål er å gi noen eksempler (som sagt) på hvordan Vigrid jobber. På denne måten kan du selv bestemme om dette er en organisasjon du ønsker og støtte.
Denne posten vil naturligvis farges av mine meninger om Vigrid og deres idealisme, men jeg skal prøve og være så objektiv som emnet tillater meg.
Etter en tur med Aktive Fredsreiser ble det mye tenking på nazisme og ny-nazisme. Jeg fant etter hvert ut at jeg ville ta en titt på Vigrid, og se med egne øyne hovrdan de jobber med egne øyne. Jeg valgte og lese om de emnene hos Vigrid som jeg har størs kjennskap til. Det er disse jeg vil oppsumere her.
Det første først:
Førsteintrykket av vigrids nettsider for og starte der, ver noe labert. Grafisk design, ryddighet, språklige gramatikkfeil og rettskrivningsleif gjør jo at en stiller seg skeptisk til hvor seriøs organisasjonen egentlig er. At de velger og ikke ha noe formelt medlemskap er jo også et tankekors.
Vigrids Grunnprinsipper kan leser her. Men i første rekke vil jeg ikke ta for meg etikken, men arbeidsmetodene slik jeg ser dem:
Vigrid angriper Aktive Fredsreiser med anklager og løgn:
Jeg starter med taller 360.000. Hvite Busser oppgir "ca. 360.000". Det samme gjør SNL:
Caplex:
I følge Wikipedia har har det anslagene på døde variert fra 1.500.000 til 78.000.
Under tur med Aktive Fredsreiser fikk vi beskjed om at "opp mot hundretusener kunne ha dødd her".
Jeg vil påstå at å beskylde noen for løgn på grunnlag av et tall som ikke er fastsatt noe sted, er litt i drygeste laget.
Siden Vigrid oppgir som troverdig kilde i denne saken er følgende: http://www.levandehistoria.se/folkmorden/3.html
Men det virker som om de ikke helt kan bestemme seg selv heller, i en artikkel om hvite busser
oppgir Vigrid en helt annen kilde som gir tallet 42.000. Er dette gjennomtenkt av Vigrid?
(Tallet 1.5 mill (wiki ) stammer fra russernes første overslag over døde i leiren. Kan være noe dårlig kildesjekk fra Hvite Bussers side, men ondsinnet, grov løgn?)
Poenget mitt er igjen, at å beskylde noen for løgn på grunnlag av et tall som ikke kan bevises noe sted er litt o groveste laget.
Går man tilbake til den første artikkelen om Aktive Fredsreser, kan man lese at Erling Bauck "foteller om gode dager. Bedre enn i Saschenhausen". Da jeg gikk med Alf Knudsen i Majdanek kunne han fortelle sitat: "Nei, vi lengtet tilbake til saschenhausen her fra." (Har dette på video, og kan legge ut så fort jeg får pc´n tilbake fra vekstedet.)
For de av dere som har sett leirene så vil det falle naturlig å tro på sistnevnte. (For å si det slik så minner Majdanek mer om Auschwitz Birkenau enn om Saschenhausen.)
Som en avslutning for denne gang går jeg til Vigrids påstand: "Krigshistoriker Baard H. Borge vil stoppe "Hvite Busser til Auschwitz""
Her linkes det til denne: http://www.nordlys.no/debatt/kronikk/article3051035.ece
Jeg klarer ikke med støste vilje og lese noe om å "stoppe Hvite Busser" i denne artikkelen. Slik jeg ser det så stiller borge segkritisk til noen av metodene som "Hvite Busser" bruker. Og at turene ikke nødvendigvis er så pedagogisk riktig lagt som, som det de burde ha vært. (Dvs. at turene burde vært noe mer en bare en flåsen busstur med en dårlig reiseleder som kunn har noen få seriøsiteter: Leirene) Det kan jo si seg selv at dette skjer. Når fler og fler skoler tvinges til å legge disse turene til feriene, høst, vinter og påske. Så kan man ikke forvente at 30 innleide reiseledere vil være flinke pedagoger og brennende interessert i historien, slik som de faste reiselederne som jeg har reist med. I tillegg vil det jo også ha en del og si i forhold til hvordan skolen legger opp til turen.
Jeg gir meg her. Skulle du finne noen feil i innlegget mitt ber jeg deg si fra. Håper du i det minste har lært deg og ikke ta alt for god fisk alltid. Har du meninger så håper jeg du poster disse under. Det samme gjelder alt som har topic "Vigrids arbeidsmetoder".
Denne posten vil naturligvis farges av mine meninger om Vigrid og deres idealisme, men jeg skal prøve og være så objektiv som emnet tillater meg.
Etter en tur med Aktive Fredsreiser ble det mye tenking på nazisme og ny-nazisme. Jeg fant etter hvert ut at jeg ville ta en titt på Vigrid, og se med egne øyne hovrdan de jobber med egne øyne. Jeg valgte og lese om de emnene hos Vigrid som jeg har størs kjennskap til. Det er disse jeg vil oppsumere her.
Det første først:
Førsteintrykket av vigrids nettsider for og starte der, ver noe labert. Grafisk design, ryddighet, språklige gramatikkfeil og rettskrivningsleif gjør jo at en stiller seg skeptisk til hvor seriøs organisasjonen egentlig er. At de velger og ikke ha noe formelt medlemskap er jo også et tankekors.
Vigrids Grunnprinsipper kan leser her. Men i første rekke vil jeg ikke ta for meg etikken, men arbeidsmetodene slik jeg ser dem:
Vigrid angriper Aktive Fredsreiser med anklager og løgn:
Sitat av http://vigrid.net/linkaktifred.htm
Aktive Fredsreiser med løgn om Majdanek
Svenske statens offisielle HoloCa$h-side
Majdanek ligger åpent og pent til utenfor byen Lublin i Polen.
Etter at de revisjonistiske historikerne som Zündel, Verbeke, Rudolf og Irving med flere senket Auschwitz som hovedleir under HoloCa$h-myten har jødesiden begynt å reklamere for Majdanek som den største "utryddelses"-leiren. Løgn og sprøyt som det meste fra den kanten. Aktive Fredsreiser i Risør oppgir tallet på døde i Majdanek til 360.000. Det tallet stammer fra en kommunist-kommisjon i 1948 som reviderte kravet fra Sovjetunionen i Nürnberg på 1,5 millioner.
Den nederste linken går til den svenske statens offisielle side for temaet. De slår kort og greit fast at 125.000 døde der noe som også er en overdrivelse. Majdanek var en ren arbeidsleir hvor man hadde store verksteder og montasjehaller og blant fungerte som reparasjonsverksted for sko fra andre leirer og fronten. Bauck satt her og forteller om gode dager. Bedre enn i Sachsenhausen.
Svenske statens offisielle HoloCa$h-side
Majdanek ligger åpent og pent til utenfor byen Lublin i Polen.
Etter at de revisjonistiske historikerne som Zündel, Verbeke, Rudolf og Irving med flere senket Auschwitz som hovedleir under HoloCa$h-myten har jødesiden begynt å reklamere for Majdanek som den største "utryddelses"-leiren. Løgn og sprøyt som det meste fra den kanten. Aktive Fredsreiser i Risør oppgir tallet på døde i Majdanek til 360.000. Det tallet stammer fra en kommunist-kommisjon i 1948 som reviderte kravet fra Sovjetunionen i Nürnberg på 1,5 millioner.
Den nederste linken går til den svenske statens offisielle side for temaet. De slår kort og greit fast at 125.000 døde der noe som også er en overdrivelse. Majdanek var en ren arbeidsleir hvor man hadde store verksteder og montasjehaller og blant fungerte som reparasjonsverksted for sko fra andre leirer og fronten. Bauck satt her og forteller om gode dager. Bedre enn i Sachsenhausen.
Vis hele sitatet...
Jeg starter med taller 360.000. Hvite Busser oppgir "ca. 360.000". Det samme gjør SNL:
Majdanek, forstad til Lublin i Polen; i 1941 ble det her opprettet en tysk tilintetgjørelsesleir, hvor det omkom ca. 360 000 mennesker. På leirområdet er det reist et minnesmerke og et museum.
Vis hele sitatet...
Majdanek, forstad til byen Lublin i Polen. Under 2. verdenskrig ty. tilintetgjørelsesleir der det omkom ca. 360 000 mennesker. Museum og minnesmerke.
Vis hele sitatet...
Under tur med Aktive Fredsreiser fikk vi beskjed om at "opp mot hundretusener kunne ha dødd her".
Jeg vil påstå at å beskylde noen for løgn på grunnlag av et tall som ikke er fastsatt noe sted, er litt i drygeste laget.
Siden Vigrid oppgir som troverdig kilde i denne saken er følgende: http://www.levandehistoria.se/folkmorden/3.html
Men det virker som om de ikke helt kan bestemme seg selv heller, i en artikkel om hvite busser
Sitat av http://vigrid.net/linkhvitebusser.htm
Grov løgn fra "Hvite Busser Til Auschwitz"
Jürgen Graf og Carlo Mattogno: Analyse av Majdanek
"Hvite Busser Til Auschwitz" HBTA eier ikke skam i livet. Vi har anmeldt dem til politiet tidligere for spredning av ondsinnet og grov løgn.
Man skulle tro de hadde lært etter at de fjernet helt den artikkelen vi anmeldte. Her kjører de igjen. HBTA oppgir i artikkelen om et "tidsvitne" at det i Majdanek omkom 1,5 millioner internerte. Dette er ren løgn og intet annet. Løgnen er et ledd i hjernevaskingen av ungdom i tett samarbeide med de norske skolemyndighetene.
Vakttårnet på bildet virker ikke akkurat imponerende og gjerdet var av netting med fri innsikt fra landsbyer og jorder i nærheten. I den nederste linken analyserer Jürgen Graf og Carlo Mattogno dødstallene i Majdanek og kommer fram til 42.000.
Stopp løgnindustrien!
Jürgen Graf og Carlo Mattogno: Analyse av Majdanek
"Hvite Busser Til Auschwitz" HBTA eier ikke skam i livet. Vi har anmeldt dem til politiet tidligere for spredning av ondsinnet og grov løgn.
Man skulle tro de hadde lært etter at de fjernet helt den artikkelen vi anmeldte. Her kjører de igjen. HBTA oppgir i artikkelen om et "tidsvitne" at det i Majdanek omkom 1,5 millioner internerte. Dette er ren løgn og intet annet. Løgnen er et ledd i hjernevaskingen av ungdom i tett samarbeide med de norske skolemyndighetene.
Vakttårnet på bildet virker ikke akkurat imponerende og gjerdet var av netting med fri innsikt fra landsbyer og jorder i nærheten. I den nederste linken analyserer Jürgen Graf og Carlo Mattogno dødstallene i Majdanek og kommer fram til 42.000.
Stopp løgnindustrien!
Vis hele sitatet...
(Tallet 1.5 mill (wiki ) stammer fra russernes første overslag over døde i leiren. Kan være noe dårlig kildesjekk fra Hvite Bussers side, men ondsinnet, grov løgn?)
Poenget mitt er igjen, at å beskylde noen for løgn på grunnlag av et tall som ikke kan bevises noe sted er litt o groveste laget.
Går man tilbake til den første artikkelen om Aktive Fredsreser, kan man lese at Erling Bauck "foteller om gode dager. Bedre enn i Saschenhausen". Da jeg gikk med Alf Knudsen i Majdanek kunne han fortelle sitat: "Nei, vi lengtet tilbake til saschenhausen her fra." (Har dette på video, og kan legge ut så fort jeg får pc´n tilbake fra vekstedet.)
For de av dere som har sett leirene så vil det falle naturlig å tro på sistnevnte. (For å si det slik så minner Majdanek mer om Auschwitz Birkenau enn om Saschenhausen.)
Som en avslutning for denne gang går jeg til Vigrids påstand: "Krigshistoriker Baard H. Borge vil stoppe "Hvite Busser til Auschwitz""
Her linkes det til denne: http://www.nordlys.no/debatt/kronikk/article3051035.ece
Jeg klarer ikke med støste vilje og lese noe om å "stoppe Hvite Busser" i denne artikkelen. Slik jeg ser det så stiller borge segkritisk til noen av metodene som "Hvite Busser" bruker. Og at turene ikke nødvendigvis er så pedagogisk riktig lagt som, som det de burde ha vært. (Dvs. at turene burde vært noe mer en bare en flåsen busstur med en dårlig reiseleder som kunn har noen få seriøsiteter: Leirene) Det kan jo si seg selv at dette skjer. Når fler og fler skoler tvinges til å legge disse turene til feriene, høst, vinter og påske. Så kan man ikke forvente at 30 innleide reiseledere vil være flinke pedagoger og brennende interessert i historien, slik som de faste reiselederne som jeg har reist med. I tillegg vil det jo også ha en del og si i forhold til hvordan skolen legger opp til turen.
Jeg gir meg her. Skulle du finne noen feil i innlegget mitt ber jeg deg si fra. Håper du i det minste har lært deg og ikke ta alt for god fisk alltid. Har du meninger så håper jeg du poster disse under. Det samme gjelder alt som har topic "Vigrids arbeidsmetoder".
Sist endret av eXpergefacio; 4. april 2008 kl. 15:14.
Grunn: Skriveleif xD