Spørs helt hva man definerer som "nyttig". Tobakk har helt
klart nyteverdi - og nytelse er jo nyttig, eller hur?

Kanhende det ville hjelpe å innføre barndommens snope-
moral, "kun på lørdager"?

Røykerne skjønner ikke hvor vondt det faktisk lukter, jeg klarer vertfall ikke oppholde meg i biler/leiligheter hvor det røykes

Samme når folk drar opp snusboksen, kvalmene lukt

Det er mye vi mennesker bruker og har brukt som har ikke har noe nytte verdi men som likevel blir prioritert mer enn det nødvendige. Slik jeg skjønner det så ønsker du å forby tobakk. Man kan gå tilbake 90 år i tid til USA for å se hvordan det gikk der med alkoholen. Det forbudet la grunnstenen for organisert kriminalitet i USA, fra å ga fra små gategjenger som styrte det lokale horehuset til å få monopolet på alkohol importet ga kriminelle organisasjoner enormt mye makt i USA.

@Sondre Jeg har på ingen måte sagt at tobakk før ikke var helseskadelig jeg fatter ikke hvor du klarer å få det fra, men det var ikke før på 1900-tallet tobakk industrien klarte å nå fram til folk flest og at det ble populært. Før Kolumbus nådde fram til Amerika var vel ikke tobakk utbredt i Europa og ble heller brukt av indianere under spesielle seremonier dvs De tok ikke en sigg etter middagen hver dag.

Tru det eller ei, men forskarar er ikkje idioter. Det er altså snakk om kostnader tobakken påfører samfunnet. Altså kostnader som vil forsvinne om tobakksbruken forsvinn.

The Telegraph skriver at røykere i snitt sparer penger for staten ved at de dør tidligere og da ikke mottar pensjon og dyr eldrebehandling.
Denne siden og en del andre henter informasjonen fra en Nederlansk undersøkelse.

Om man kunne si for sikkert at dette er fakta hadde vert interessant.

Nåja. Dei gir kostnadsestimat, som er rimelig vide. Å settje ein nøyaktig sum er vanskelig, og kjem delvis an på kor mykje ressursar ein vil bruke på å settje summen. Slik forskning er i natur usikker, men ikkje så usikker som du vil ha det til. I kapittelet som drøfter metodikken ser dei t.d. på danskane si vurdering av om ein bør ta med redusert levealder eller ikkje i beregninga.

Den er langt frå perfekt, og peikar på behovet for meir forsking på området for norske forhold.

Hva har WHO å tjene på å lyve om at passiv røyking er skadelig?
http://www.who.int/inf-pr-1998/en/pr98-29.html

I call BULLSHIT.

det er dine penger og di helse, sånn som alle oss andre røykere så er det helt opp til deg.
valget er ditt, og dessuten, å gå ut på trappa eller vandre en tur alene eller m/ andre å ta en blås er jævla digg.
Gå en tur med musikk over øra og ta ein blås gjør da vel ingen skade

Det blir selvsagt ikke helt det samme, men en kan jo også si dette om veldig mange matvarer og ikke minst brus. Sistnevnte er det beste eksempelet, da det eneste man får i seg er raske karbohydrater. Å kutte tilgangen er også her kun politisk sett problematisk.

Selv synes jeg tobakk-politikken later til å være styrt av en felles politisk overbevisning om at røyking er en uting man må betale avgifter for å bedrive. Ut ifra tallene som blir diskutert her i tråden virker det ikke som om det faktisk finnes et faktagrunnlag som rettferdiggjør avgiftspolitikken, og når det kommer til snus er det ihvertfall ingen tvil om at avgiftene ikke er et resultat av en konsekvent avgiftspolitikk, men flertallets holdninger til tobakk.

Jeg synes ikke det er noen tragedie at myndighetene regulerer forbruket av diverse varer som beviselig er skadelige og/eller kostbare for samfunnet. At disse reglene derimot kun rammer tobakksindustrien synes jeg blir prinsipielt problematisk. Hvorfor er det ikke avgifter på utelukkende usunne matvarer eller aktiviteter som innebærer økt risiko for skader? Vi kunne jo hevet inn avgifter på skiheis-kort, siden det å stå ned en bakke gjentatte ganger i høye hastigheter er en totalt unyttig aktivitet som øker faren din for skader?

Det er uendelig med unyttige aktiviteter vi mennesker koser oss med som ikke er optimalt for samfunnet. Men friheten til å kose seg litt synes jeg er viktigere enn å skulle optimalisere samfunnet økonomisk og helsemessig.

Det gjorde det lettere å få innført strengere røykelover?

La meg innrømme at jeg ikke kan vite nøyaktig hvor skadelig passiv røyking egentlig er. Jeg kunne utvekslet linker med deg i det uendelige, men ingen som ikke selv har vært med å forske på dette, har noe godt vurderingsgrunnlag for å kunne uttale seg.

Personlig er jeg skeptisk til WHO, og synes det høres rart ut at passiv røyking skal være nesten like skadelig som aktiv røyking.

Det er fri helsetjeneste i norge.

Det er store fordeler ved å slutte å røyke annet enn de helsemessige årsakene. Man blir et bedre menneske, du kan godte deg over hvor mye bedre du er enn de som ikke klarer å slutte, du lukter ekstremt mye bedre, etc.

Slutt å røyke, de som røyker dør.

Quit smoking, become immortal

Nå er ikke mitt tilfelle veldig relevant da jeg prøver å slutte selv, men sånn jeg ser det, er det ganske enkelt.

JEG velger å røyke, et stoff som er lovlig, og selges i butikken. Hvis staten føler de har veldig tap på dette, får de øke prisen.
JEG liker ikke tanken på at andre skal fortelle meg hvordan DE ønsker at JEG skal leve MITT liv.
De som flyr rundt og føler at livet deres står på spill fordi de blir utsatt for passiv røyking, må faen meg våkne opp. Hvis dèt er den største helserisikoen de løper, så lever de ikke, de venter passivt på å dø.

Leste akkurat denne godbiten i aftenposten, og må nesten legge den til her enda tråden er blitt noen dager gammel: http://www.aftenposten.no/meninger/-...e-6735458.html

Siterer Per Inge Torkelsen:

Selvfølgeligt ska me ta hensyn te ikkje-røykerane. Det e ikkje det det handle om. Det handle om det modsatta. E der någen som, i fullt alvor, meine at det e umuligt å bygga røykerom med skikkeligt avtrekk? E der någen som, i fullt alvor, meine at ein røykar på ein parkeringplass med 600 forurensande bilar representere ein gedigen helsefare for de, så her kan de oppleva passive røyking? Hvis der fins någen så meine dette, så bør de ta seg ein røyk. Ein sigarett føre te at du roe deg ner, ein sigar føre te fred i sinnet og ei piba føre te ettertenksomhed og den gode diskusjonen. Der e ingen så banke kånå si i nikotinrus.

Me må ikkje legga oss på amerikalinjå så satse udelukkande på frykt. Me må ikkje hørra på Gro og Høybråten, og ble livredde for at me e for tynne, for tjukke, har for små bryster, for store øyrer, ikkje røyka, ikkje drikka, ikkje snakke i mobil, ikkje spise gilde mad, ikkje spisa sukker, ikkje spisa salt, ikkje spisa egg, og ikkje smila og le. Me må ikkje enda opp med at det einaste me har igjen e surt og bittert.

Hvorfor skal noe som er så helseskadelig som sigaretter være lovlig? Det er mange tusen dødsfall, direkte knyttet opp mot sigaretter, hvert eneste år. Røykere nyter ingen gevinster, annet enn å stille et skapt behov og samtidig ødelegge helsen sin.
At man roer seg ned ved å ta en røyk er tull. Du roer deg ned fordi kroppen trenger nikotin, og du tilfører det. Det kalles abstinenser.

Vondt lukt, helseskadelig, kan være skadelig for andre rundt deg. Men for all del, det er ditt liv og dine valg. Men du må ikke bli sint hvis venner/bekjente vil ha deg til å slutte, det er bare et godt tegn på at de bryr seg

Jeg skjønner ikke hvorfor jeg som røyker skal få dårlig samvittighet for at andre ikke røyker. Det er ingenting som tilsier at om jeg stumper røyken, eller aldri hadde begynt å røyke dermed vil leve lengre. Det er mange faktorer som spiller inn.

Noen mennesker liker av natur å trakkasere de svake / de som er dumme. Røyking er utelukkende dumt.

Den eneste grunnen til at du syntes røyking er "digg" er fordi du er avhengig.

Skjønner ikke hva som er godt med tobakk, er merkelig at tobakk ikke blir ulovlig!, og jo dere forpester og stinker dritt, har en ånde som lukter askebeger og enda værre av klærne, uansett hvem butikk jeg skal på så står det par stk å suger på en stinkende kistespiker rett foran dør oppninga, gjør driten ulovlig

Ja, begrens vår individuelle frihet enda mer. Etterhvert kan vi jo følge etter Singapore og henge de som bruker narkotika også?

Huffda, det er virkelig synd i deg.

Ja det er synd på meg, skjønner ikke hvorfor dere kistespiker sugere er nødt å stå forann innganger å forkorte livene deres !

Det må jo være nikotina som tærer på hjernen siden en røyker ikke slutter å røyke når h*n ser seg selv i speilet og ser gulbrune tenner sliten ansikthud og flakkete blikk!

Ja... narkotika alkahol og tobbaksvarer er ting vi ikke trenger, så et forbud og relativt strenge straffer hadde vært en ide

Men er det ikke nok med at du blåser en tjue pakk i tryne på meg hver gang jeg skal inn noe sted ? eller at du med den nikitin brune fingeren din knipser sneiper overalt ?

Ellers hadde det vært morro å se noen dampe opp tre pakker med tobak på engang

Joda, vi som røyker vet at det lukter ræv. Jeg bruker å ta hensyn til mine venner når jeg røyker ved å gå en annen plass. De fleste jeg kjenner synes ikke selve røyklukta er vond, men når man på en måte er ferdig å røyke og etterlukta.

He he ja hvertfall lukta av ferdig røyk, rulle tobakk lukter ikke like ille

Jeg røyker sjeldent foran innganger på offentlige plasser, da jeg er klar over hvor irriterende det kan være for forbipasserende. Jeg røyker heller ikke i et bussskur så det skal plage deg og andre. Dette gjør jeg så jeg kan få min nikotinpinne, samt at jeg respekterer deg og andre. Du ordlegger deg på en måte som fikk meg til å svare deg slik jeg gjør.

Du kan diskutere saklig kompis, ikke noe vits med å komme med sure oppgulp fra kavringen du spiste til frokost.

Men plager han feite noen andre enn seg selv ? neeei

Til frokost lukta jeg på kistespikern dama jeg tok med hjem fra byen fyrte på i senga mi... kunne jo ikke si noe for skulle ha meg en runde til frokost ogsa

Og forresten skal jeg love deg at når du en dag slutter a røyke vil du få samme meninger som meg

Neppe.
Min far sluttet å røyke når han var 50, han er i dag litt over 60. Han elsker fortsatt lukten av røyk, men er fortsatt røykfri. Han mener også at røykeloven burde vært mer liberal ved egne røykeavdelinger på spisesteder osv. Han har ingenting i mot de som røyker, men liker å tro at han reddet sitt eget liv når han stumpet røyken. (Røyket 3-4 pakker tobakk i uken)

Vel han forlenget nok livet ved å slutte å røyke, luktesans smaks sans potens og masse andre goder sok kom tilbake når han sluttet

Tvilsomt. Jeg vil ikke "kjeppjage" den "stakkars" røykeren som må stå ute i kulden fordi han vil ta seg en røyk. Hvorfor? Jo, fordi jeg har røyket selv. Jeg kan forstå deg, men samtidig så må du respektere andre mennesker, samt deres valg. Det er ikke forbudt å røyke i Norge, man skulle nesten tro det var det.

Ja, jeg vil sikkert slutte å røyke en dag, men jeg har enda ikke motivasjonen til det. Jeg er veldig klar over skadene det fører med seg. Om ikke annet så har jeg i det minste kuttet drastisk ned på røyken de siste årene. Det kan vi faktisk takke Høybråten for.

En ting til, hvordan i alle dager presterte du å ta med deg en dame med gule tenner, gule fingre samt hud som faller av hjem fra byen? Var du så drita full at du ikke så at hun patta på en kreftpinne? Da tror jeg nesten du må vurdere ditt alkoholforbruk, før du ender opp på Valdres klinikken for skattebetalernes regning.

He he ja så sant så sant

http://www.dagbladet.no/dinside/2005/02/18/423760.html

vel er jo bare å stumpe røyken, legg pengene du ville brukt på røyk i en boks i 1 år , åpne så boksen og reis til syden

Ganske enig i det du sier der ja. Jeg har da sluttet, men grunnen til dette er mest økonomi. De som klager, for bare klage. Mennesket er et individ, og et individ liker at ting er på sin måte. De fleste iallefall. Det gjør nå jeg

Økonomi er et av argumentene som holder meg unna.
En annen ting er at alle klærne mine stinker røyk, det stinker i rommet, det er kaldt ute, det er ikke sosialt for 5 øre med mindre du er på en arbeidsplass eller skole. Først her kommer argumentene om kreft og kols frem for meg. Det er så langt frem i tiden at jeg klarer å drite i det helt fint.

Rullings lukt av klær lukter godt ! , bare den ferdig røyken som stinker, prøv å ta en pulver kaffe og en ny rullet rød mix 3 tobakk, livet er herlig, bare synd det er så kjedelig å ta bussen til svinesund hver gang trygda kommer

Problemet med den friheten du skriker ut om, er at den rammer ikke kun deg selv. Den rammer samtlige norske skattebetalere som må betale for helsevernet den dagen du ligger immobilisert på promperommet, på grunn av kols.

All form for individuell frihet vil alltid ramme andre individer til en viss grad. Disse norske skattebetalerene betaler vel også for personer som havner på pumping etter å ha konsumert overstadige mengder med alkohol, eller folk som havner på sykehus pga. andre alkoholrelaterte sykdommer. I tillegg betaler også skattebetalerene for mennesker som skader seg selv ved å drive ekstremsport, kjører uforsvarlig eller bare rett og slett ikke tenker før de handler (eller bare er uheldige). Dette er konsekvensen av velferdssamfunnet vi har her i landet, og det faktum at folk har frihet til å i stor grad gjøre det de vil innenfor lovverket vårt, vil alltid føre til at det ligger folk på sykehus med skader som kunne vært ungått om vi hadde skrenket inn på folks frihet over eget liv; det være seg tobakk, alkohol, ekstremsport, bilkjøring og så videre.

Tror du for øvrig at du hadde betalt mindre skatt om det hadde blitt forbud mot å røyke?