Har lenge tenkt på dette. Er vi nordmenn flinke nok til å integrere innvandrere som kommer til landet vårt? Jeg mener at det er vi ikke, vi nordmenn (uten å gre alle med samme kam) er ikke flinke nok til å ta imot innvandrere som kommer til Norge i håp om å starte et nytt liv.

Mange har fordommer om de som kommer fra en annen kultur, har en annen hudfarge eller generelt ikke er som oss. Dette begynner å utvikle seg til et demografisk skille i samfunnet, alle omgås sine egne, slik er det ihvertfall her. Hva mener dere, er det nok tiltak der dere holder til som går ut på å integrere innvandrere og asylsøkere, og hjelpe dem til å få en best mulig start her i Norge? Her jeg bor er det ikke det. Her arrangeres aldri arrangementer som går ut på å blande forskjellige kulturer, og lære av hverandre.

Hva mener dere, bør man bli flinkere til å inkludere andre kulturer i det norske samfunnet, og hvordan bør man gjøre dette? Er det et synlig demografisk skille der du bor?

Nja, vi er vel ikke det. Tror også vi er for flinke til å dra alle under en kam. Eks, veldig mange ser på alle innvandrere som Nav'ere som bare kommer til landet vårt for å nyte av de sosiale godene. Men det er kanskje litt vår egen feil at så mange endre opp på Nav? For meg virker det fortsatt som at folk er redde for å ansette noen hvis de heter Ali O.L.

Hvordan vi kan bli flinkere? Vel, norskkurs der man lærer språket og grunnleggende samfunnskunnskap bør være obligatorisk. (som jeg har skjønt så finnes dette i dag (?) Men at ingen følger opp om man møter opp eller ikke) Nordmenn må også bli flinkere til å ikke være redd for det "ukjente".

Dette er et veldig spennende problem. Det viktigste er at innvandrer kommer seg ut i jobb, barn kommer seg i barnehage og lærer seg norsk. På en annen side kan vi ikke frata innvandrere retten til velferd, noe som på en måte oppfordrer dem til å flytte til billige områder og være hjemme med barn.

Hadde vi hatt færre innvandrere kunne det vært en mulighet å flytte alle til bygder med stort overtall av nordmenn, og hatt et apparat for å få dem ut i jobb.

Jeg tror også "arbeidsprogram" kan hjelpe fler, men hvem som vil ta imot innvandrer uten norsk kunnskaper og i noen tilfeller dårlige kvalifikasjoner er et annet spørsmål.

Man høster som man sår.

Innvandringsmotstanderne har advart i mange tiår om de problemene som vi ser konturene av i dag. Det er en utopisk tanke at folk med vidt forskjellig religion, livssyn og kultur, plutselig skal bli bestevenner og leve sammen i fred og fordragelighet, bare fordi noen utopiske multikulturalister har erklært at dette er en god ide.

All historisk empiri forteller oss at det å blande vidt forskjellige folkegrupper og kulturer fører til enorme problemer, og ofte uopprettelig problemer. Som oftest vil folk ha et ønske om å leve sammen med folk som ligner dem selv.

http://www.osloby.no/nyheter/-Det-er...r-5114671.html

Særlig muslimene er svært vanskelig å integrere, da mange av dem hater vesten, jøder og vår kultur.

http://www.gaystarnews.com/article/m...s-attack051112

Du høster det du har sådd, du som stemte for økt innvandring til Norge. Du som ikke var kritisk, og bare fulgte strømmen.

Værre skal det bli.

Jeg er helt enig, men tenker at det er bedre å blande nordmenn og innvandrere på slike kurs, og lære av hverandre, istedet for å la en eller to lærere ha ansvaret for å lære 20-30 innvandrere norsk/engelsk.

Ja, dette er viktig, men for å få til dette må man først lære språket så man forstår hverandre på arbeidsplassen, og det er der problemet ligger, at vi ikke er flinke nok til å integrere. Jeg vet at mange innvandrere jobber som taxisjåfører og lignende arbeid, men det er sjelden jeg ser at noen av dem jobber i butikk, som snekker/håndarbeider, eller på lager. Dette må vi gjøre en endring på, for de er mennesker, og har et like stort potensiale som oss nordmenn.

Ikke alle som vil bli integrert heller virker det som. Eks fra skolen vår da, så var det sånn at utlenningene samlet seg sammen og ville ikke ha noe med oss "norske" å gjøre. Vi hadde to i klassen.. Hver gang vi prøvde å snakke med de så svarte de det samme "Skjønner ikke norsk". Menne de snakket norsk med hverandre da, i og med at hun ene var fra russland og hun andre fra Somalia..

Mye bedre å ha et opplegg for dem, istedefor å bare stappe heile gjengen inn på asylmottak! Lære dem språk og utdanning så de kan begynne å jobbe. Og ordne papirene med en gang, sånn at de som egentlig ikke får bli ikke venter 4-5 år på å dra tilbake.

Et spennende spørsmål for så vidt. Men en annen ting: Burde innvandrere bli flinkere til å integrere seg i Norge?

Vanskelig å si, men jeg vil nå påstå at Homoludens i det minste er inne på noe viktig, vi liker å forholde oss til våre egne.

Jeg tror dette må være et genetisk imperativ, et instinkt i kraft av at vi er sosiale dyr. Man ser det samme i for eksempel ulve flokker, eller hunder for den saks skyld, utenforstående(hvordan de ser ut er irrelevant) er fienden og skal jages.

Jeg tror ikke innvandringsprosjektet er en god ide, da jeg nettopp tror at kulturelle forskjeller alene er nok til å skape segregering. Altså, selv uten de økonomiske problemene innvandringen fører med seg, så hadde man fortsatt hatt denne debatten.

I et nøtteskal, person X vil høre språk X i daglitalen, så lite som mulig av språk Y.

Jeg henger altså egentlig i rettning assimilering, språklig såvell som kulturell, men siden dette er politisk umulig(sannsynligivs pågrunn av fehuet Hitler) så blir en fullstendig stop i innvandringen en langt bedre, for ikke å snakke om enklere, løsning.

Det kommer an på hvilken fylke du er i, det er aldri likt... sånn er livet

Du har gode noen gode poeng i det du skriver. Problemene som starter å bygge seg opp i dag, har vært på vei fram lenge, men først nå starter vi å se hva som faktisk skjer. Så det vi må finne ut er hvordan det norske samfunn kan bli bedre til å integrere innvandrere i hverdagen, og som Tajemnica skriver, så er det mye bedre å ha et opplegg klart for dem med engang de kommer inn i landet, som en type grunnkurs på to-tre mnder, og på den tiden blir alt av papirarbeid gjort.

Det burde de absolutt, om de ikke vil integrere seg, så er det jo totalt dødfødt å prøve å integrere dem. Jeg mener at om innvandrere skal få oppholdstillatelse i Norge, så må de vise en viss interesse for å tilpasse seg vår kultur. Og da mener jeg også at de skal få beholde sin egen kultur, de skal ikke nektes å gå med hijab, be, eller andre ting som er essensielle i deres kultur og religion. Dette må såklart holde seg innenfor Den Norske Lov.

Jeg synes ikke akkurat at muslimer er så flinke til å prøve heller. Mange er det, men enda flere (?) fortsetter som de skulle vært midt i Tehran.

Dette er en grov overforenkling. Se for eksempel på hvordan forskjellige etniske/språklige grupper har bodd om hverandre i Sentral-Europa de siste tusen år. Frem til den politiske ideen nasjonalisme begynte å komme i vinden fra og med midten av 1800-tallet var det relativt uproblematisk at for eksempel tyskere, tsjekkere, ungarere og polakker bodde i samme by og levde fredelig med hverandre.

Muslimene er i særklasse dårligst på å integrere seg. Dette kommer til å bli et megaproblem etter hvert som muslimene får større makt i kraft av at det blir flere av dem. Multikulti-forkjemperne kommer til å få kjempeproblemer med å bortforklare alle problemene som vokser seg farlige i årene vi har foran oss.

Two Muslim politicians, who just won municipal elections in Belgium's capital, Brussels, on October 14, have vowed to implement Islamic Sharia law in Belgium.

http://www.gatestoneinstitute.org/34...-islamic-state

Sammenligner du tyskere og tjekkere med svensker og irakere? Skjønner du ikke den enorme forskjellen i kultur og religion som finnes mellom gruppene?

Synes det er på tide at folk som deg slutter å forsvare muslimene. Det blir rett og slett for dumt.

http://www.youtube.com/watch?v=mvMutWXVxWs

Dette svineriet, islamofascismen, har fått fotfeste i vårt kjære og fredelige Norge pga folk som deg. Før så tenkte jeg at krigshandlinger på norsk jord var utenkelig. Det er det ikke lenger.....

Enig. Synes det bør være strengere krav for å få oppholdstillatelse, og ett krav som burde bli stilt er at du må på skikkelig kurs for å bli integrert. Ingen hijaber.

Disse folkene er på ingen måte representative for muslimer i Norge. Hvor mange tilhengere har de, et femtitalls?

Høh, "på grunn av folk som meg".

Jeg kom altså med ett moteksempel til påstanden din om at "All historisk empiri forteller oss at det å blande vidt forskjellige folkegrupper og kulturer fører til enorme problemer" – og nå er jeg altså ansvarlig for et Norge i forfall og at "islamofascismen har fått fotfeste". Riktig.

Jeg er faktisk delvis enig i at religion – herunder islam – er et økende problem i det moderne Norge. Men når du tar den tonen til med-debattanter er det vel åpenbart at slike som deg er et enda større problem.

Integreringen er en skandale. vi gjør samme feil som Sverige har gjort, se hva det har ført til!? ute av kontroll spør du meg. Malmø er stikkordet. drap og elendighet.....5 år til så vil det være sånn i Oslo

Muslimene har fått tilbudet om å vise sine holdninger ovenfor terror offentlig. Dette var resultatet:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10028415

Derimot er de ikke redde for å demonstrere mot publiseringen av tegningene av muhammed:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=584099

Også har vi demonstrasjonene i forbindelse med uroen i Gaza da:

http://www.dagbladet.no/2009/01/10/n...hamas/4322408/

Når jeg snakker om blanding av folkegupper snakker jeg selvsagt ikke om svensker og nordmenn. Jeg snakker om irakere og somaliere. I særdeleshet muslimer. Om du ikke skjønte dette ut i fra konteksten så er det du som har et problem.

Bra vi er enige om at islam er et problem da. Du skal være ganske nedsnødd og venstrevridd for å ikke innrømme at dette er et problem nå.

Jo da, jeg er enig i at den jevne muslim gjerne kunne ha tatt tydeligere avstand fra terror i det offentlige rom. Men jeg er likevel overbevist om at et klart flertall av norske muslimer ikke sympatiserer med ekstremistene.

Muslimer har da all rett til å demonstrere mot karikaturer av religionsstifteren Muhammed, akkurat som at jeg må ha rett til å lage karikaturer av en semi-mytisk middelalderfigur uten å bli truet.

Jeg var selv i Oslo sentrum den kvelden, og er fortsatt sjokkert over hvordan mobben ødela og angrep folk de trodde var jøder. Utrolig at man kunne oppleve anti-jødiske mobber i Norge i 2009.

Om ikke annet fikk hendelsene denne kvelden meg til å bli enda sterkere Israel-venn. Jeg føler det er umulig å sympatisere med voldelig pøbel.

Tja, ting har nå en tendens til å gå seg til over en generasjon eller to. Tenk bare på vietnameserne, som på 1980-tallet var regnet som en problemgruppe med tanke på integrering. 25 år senere har de like høy yrkesdeltagelse som nordmenn, tar høyere utdanning i fleng, og er ikke overrepresentert på kriminalstatistikken. Andre innvandrergrupper ser sannsynligvis samme tendens over neste generasjon.

Jeg er forsåvidt enig i at enkelte politiske partier velger å overse problematiske sider ved det flerkulturelle samfunnet. Disse gjør nok innvandrerne en bjørnetjeneste på lang sikt, ved at de får utsatt høyst nødvendige politiske tiltak for å bedre integreringen.

Jeg syns vi er flinke nok. Vi tar dem inn, gir dem tak over hodet og mat på bordet. Resten burde være opp til dem selv akkurat som det er for alle oss andre. Alle må jobbe like hardt for penga når det kommer til stykket.

Jeg syns jeg gjør nok selv ved å være grei mot folk som er grei mot meg og folk jeg kjenner .. uansett hvor dem kommer fra i verden.

Jeg tviler på at vår (15-35 år) -og generasjonene over oss vil endre holdninger rundt innvandring. Kommenede generasjoner derimot, vil nok ha et helt annet syn på saken. Rett og slett fordi de vil vokse opp med jevnaldrede med ulike bakgrunner og kulturer. Jeg tror vi vil ende opp med et samfunn på lik linje med USA.

dem vil jo ikke integreres! send dem hjem.. Norge for nordmenn, Somalia for somaliere. vi skylder dem ikke en dritt. dem som bygde Norge derimot, dem skylder vi litt mer takknemlighet enn det dem får på sine eldre dager. vi må ordne opp her hjemme før alle andre får..

Det kommer jo litt an på hva du mener er "godt nok", da. Jeg mener at vi er det. At vi er flinke nok til å integrere innvandrere. De progressive kreftene (som jo er de som oftest arbeider for, og oppfordrer andre til å gjøre det samme, at innvandrerne skal ha gode muligheter til å integrere seg) er jo mange her i landet. Samtidig så har vi svært lite av det grumset som hater innvandrerne, og som ønsker dem dit pepperen gror, sammenlignet med veldig mange andre land. Spesielt nå under finanskrisa, hvor brungrumset (de som stemmer på høyrepopulistiske partier) har kommet på fremmarsj.

Som samfunn synes jeg vi gjør mer enn nok, selv om vi antagelig kunne gjort enda mer. Det som er sikkert er at de som er veldig keen på at det kommer masse innvandrere til landet vil fortsette å arbeide for det, og legge mest mulig av forholdene til rette slik at de skal få det mest mulig mens de er her. Mens de som er motstandere av at det kommer innvandrere til landet vil fortsette å sette seg mot, og påpeke utfordringene det representerer.

Og slik må det antagelig være. Det er en like ærlig sak å ikke ønske flere innvandrere til landet, som det er å ønske dem som kommer velkommen. Når man ser på dem som er mest innvandrerkritiske, så er de typisk sett arbeiderklasse, så de har antagelig andre ting å tenke på enn de som har (ikke nødvendigvis bare økonomisk) overskudd blant middelklassen.

Det er der de kommer fra, som regel, disse blomsterbarna som vil redde verden med å ta inn flest mulig innvandrere. Ikke arbeiderklassen. Selv om det finnes mange der også (på samme måte som at det er mange som sitter godt i det økonomisk og tilhører middelklassen som misliker innvandrere) som er veldig opptatt av det flerkulturelle samfunn.

Tror det som forener alle som er skeptiske til innvandring er at de grunnleggende sett er konservative (litt mer fryktige mennesker) enn progressive. Litt mer engstelige, rett og slett. Og kanskje ikke den sosiale kapitalen deres (tilliten til samfunnet og følelsen og opplevelsen av deres plass i dette samfunnet) er det beste lenger. Og den kan jo øke og synke av mange ulike årsaker gjennom årene. Henger jo sammen med hvordan man har det selv, og opplever at livet går.

Det må jeg si var en skikkelig tullete ''indeksering'' av folk som er kritiske til innvandringen. Du kan ikke skjære alle som vil diskutere eller er imot noe under en kam. Og er det bare høyresiden som kan diskutere innvandringspolitikken, og et tabu som man ikke snakker om på venstresiden? Venstresiden sitt varemerke er nemlig ordet ''Mangfold'' i valgkampen som de drar opp hver gang de snakker om innvandringen. Når de omsider omtalter innvandringskritikken de får fra velgere og høyre blir dette sett på som en nøktern og mangfoldig uttalelse.

Når politikere på høyresiden eller folk i gata snakker om innvandringen blir det med en gang grumset og rasistisk, ikke mangfoldig eller politisk korrekt. Norge har forøvrig ingen brune partier. Hver gang en topic om innvandring kommer opp er det alltid sånn at venstre kommer diltende etter og de roper rasist når de går tom for argumenter, funker hver gang. Akkurat som de sier i en sammenheng om feks. eiendomskatt at FRP og Høyre er for de rike, sier de at de er arbeidere og lavt utdannede i andre sammenhenger. Litt bakvendt egentlig, at ''arbeiderne'' ikke stemmer arbeiderpartiet.

Diskuterer Kina, Russland eller Nord-Korea innvandringspolitikk? Ja, og de er ikke særlig høyrepopulistiske, de hater ikke innvandrere eller mangel på sosial kapital som du så fint kaller det.

Når du ikke kommer på noe bra å si; Forvirr eller latterligjør motstanderen!

Jeg vet mange gamle (si 45-90) er ikke glade i innvandrere på grunn av det som skjer her jeg bor, her jeg bor er det alltid biler som blir stålet, tent på/knust ruter på, fyrverkeri som blir sendt mot hus og masse rart de fleste av tilfellene er innvandrere, jeg gikk med dagbladet og snakket ofte med de gamle om hvor mye de hatet innvandre og at de skulle ut av landet for all den dritten de gjør i landet vårt.

Jeg mener Norge bør bli flinkere på å sjekke rullebladet/vandelen til de som kommer hit, selvfølgelig kommer noen uten papirer men mener de bør ha en prøve tid (spesielt unge innvandrere) på i vertfall 2 år, grunnen til det er at det er veldig mange (drar ikke alle under en kam) som gjør ulovlige ting.

De som faktisk lærer seg Norsk, jobber, betaler skatter og oppfører seg som Norske statsborgere ( som de har lyst til å bli) bør forbli her i landet vårt i motsetning til de som bare er her for NAV og ugjerninger.

Ja, jeg tror mange kunne vært flinkere til å generelt være hyggeligere mot innvandrere. Skal virkelig ikke så mye til. Hils på folk på bussen, vær imøtekommende. Når man kommer til et nytt land har man som regel ikke stort å komme til. Er man hyggelige mot innvandrere vil de i større grad føle seg velkommen i samfunnet, og da kanskje få mer lyst til å bidra til samfunnet med jobb osv. Man får gjerne det man sender ut. Er folk flest fiendtlige og lite imøtekommende mot innvandre, vil jeg tørre å påstå at det er større sjanse for at de holder seg til "sine egne" og blir lite lysten til å prøve å intrigere seg.