Oi da. Jeg kan ikke se at jeg har antydet noe slikt i det hele tatt. Jeg svarte med oppriktig undring over konklusjonene du trakk rundt mine utsagn.

At noe skulle være lite produktivt eller fungere mot sin hensikt kommer vel helt an på hensikten. Du har åpentbart ikke forstått hva min hensikt var, for å vise at innvandrere ikke er så ille eller lignende var det ikke. Det er derfor også oppsiktsvekkende å lese at du mener å være fullt klar over intensjonen min, og at denne intensjonen er grunnen til at du har skrevet til meg her. Det punktet som du sier er hele grunnlaget for at du begynte å argumentere mot meg er en stråmann.
Jeg har kverulert på ubegrunnede, fremmedfiendtlige utsagn som jeg følte ellers fikk stå uimotsagt i denne tråden, og det er ikke det samme som å polarisere en debatt. Som jeg har sagt tidligere, så er problemet nyansert og vi trenger således et like nyansert språkbruk. Jeg reagerte på språket og hensikten med denne debatten, som var lite nyansert, veldig fremmedfiendtlig, og ikke nødvendigvis myntet på sakens kjerne; voldtektsproblematikk.


Tøv. Jeg har ikke påstått at vi ikke kan forvente "noe mer av innvandrere" bare fordi vi selv har et kritikkverdig kvinnesyn. Jeg sier at nordmenn begår flere voldtekter enn innvandrere når man ser på antall voldtekter, og det skulle vel være åpenbart at vi ikke kan påføre innvandrerne sunnere holdninger enn vi selv innehar.
Hvordan er det en feil å ikke vekte for befolkningsandel? Jeg argumenterer ikke mot at innvandrere er overrepresentert i voldtektsstatistikken prosentmessig ifht befolkningstallet. Du er tydeligvis overbevist om det, men det får være din sak. Jeg argumenterer for at vi også må vurdere hvilke holdninger vi selv har til kvinner, fordi det også er viktig når vi skal integrere en mindre gruppe. Det er ikke en enten/eller problemstilling.

Alvorlig talt, snakk om intellektuell uredelighet. Her summere du opp hva jeg har ment å argumentere, hva jeg står for og hva jeg ville ha sagt, før jeg i det hele tatt har tatt et slikt standpunkt. Det er ren meningstillegging.

Til slutt, å polarisere innbefatter ikke det å bare være uenig med en annen. Som wikipedia sier: "polarization (or polarisation) is the process by which the public opinion divides and goes to the extremes." Jeg har kun kverulert mot det jeg oppfattet som den ene ekstreme siden.

Biltype A er involvert i fem dødsulykker i året. Det finnes fem tusen av dem i omløp. Biltype B er involvert i to dødsulykker i året. Det finnes tre av dem i landet. Hvilken av dem har du lyst til å kjøre til jobb...? Har ingen planer om å involvere meg i debatten, men å argumentere med antallet heller enn andelen er problematisk fordi det er veldig intetsigende: Det gjør det slik at majoriteten alltid vil være "verst" hvis den er tilstrekkelig mye større enn gruppene man sammenligner med.

Er ikke det to ganske identiske utsagn? Vi kan ikke forvente at innvandrere skal oppføre seg bedre enn oss?

Det er jeg faktisk fullstendig overbevist om at jeg ikke trenger å forklare deg, men la gå. Det er feil fordi man med statistikken ønsker å se på om enkelte grupper mennesker har statistisk sett lettere for å begå voldtekter enn andre grupper – for eksempel om enkelte grupper innehar spesielt problematiske holdninger, som du selv også snakker om. På den måten kan man komme til bunns i årsakene og arbeide målrettet for å løse problemet. Å ikke vekte for befolkningsandel gir deg ingen nyttig informasjon, og fører til tullete feilslutninger av typen du selv har begått. Dette er så innlysende at hvis du fortsatt ikke forstår, så må du bare ta deg fem minutter og tenke over saken.

Jeg vil også påpeke at du ved å begå denne feilslutningen allerede har konkludert med at det er nyttesløst å fokusere på innvandreres holdninger, fordi det er minst like mye våre egne holdninger det er noe galt med. En korrekt tolkning av statistikken viser imidlertid at dette aldeles ikke er tilfelle, og om feilslutningen din skulle blitt konsensus ville det medført en paralysering av fornuftig målrettet arbeid for å bedre situasjonen. Dette ville videre ført til økt innvandrer- og politikerforakt, samt en opprettholdelse av antall voldtekter. Dette er prisen å betale når politisk korrekthet får tilnærmet religiøse overtoner av virkelighetsfornektelse.

Nei, nå forsøker du å vri deg unna her. Du har flere ganger, helt tydelig og presist, uttalt at nordmenns holdninger mot kvinner tydeligvis er minst like ille ettersom vi begår flere voldtekter – du kan selv bla deg bakover i tråden, hvis du ikke husker hva du selv har skrevet. Du har videre påstått at følgene av dette er at vi ikke kan forvente noen bedring med mindre vi endrer vårt eget kvinnesyn. Dette er konklusjoner som går totalt på tvers av statistikken du forsøker å forsvare det med. Jeg ser dessuten ikke at statistikken gir deg grunnlag for å si noe som helst om nordmenns kvinnesyn generelt. Statistikken viser at den lille gruppen med annen landsbakgrunn enn norsk begår over 60 prosent av voldtektene, og hvis du har lyst til å hevde at dette gir godt grunnlag for kritikk av nordmenns kvinnesyn, så bør du ha vesentlig bedre grunnlag enn feilanvendt statistikk.

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg tar tak i dine feilaktige påstander om at nordmenn er overrepresentert i voldtektsstatistikken og påpeker konsekvensene av å hevde slike åpenbare feilaktigheter i sammenhenger som denne.

Det er jeg selvsagt klar over. Og jeg mener fortsatt du opererer i den ene polariserte enden av debatten.

Du skriver:Hvis du går tilbake og ser på hva jeg faktisk skrev, så ser du at jeg poengterer hva jeg mener innlegget ditt bidrar til. Hva som lå til grunn for ditt argument påsto jeg ingen ting om her. Men det er uansett ikke viktig, det er bare en unyttig avsporing.

Oppsiktsvekkende ja. Det var da voldsomt =) Det er ikke intensjonen din jeg argumenterer mot. Det er for øvrig også en avsporing. Om jeg mistolket din intensjon beklager jeg det, men det er ikke det som var grunnlaget. Jeg ordla meg nok litt klønete hvis du oppfattet det slik. Grunnlaget for argumentene mine er at jeg mener innlegget ditt bidrar til en unødvendig polarisering, som ikke fører til en bredere forståelse av problemet. Jeg antok hva intensjonen din var, og skrev derfor at det fungerer mot sin intensjon. Om jeg har mistolket intensjonen, så gjør ikke det argumentasjonen til en stråmann. Det er retningen du fører debatten i jeg ønsker å gi deg et annet perspektiv på.

Jeg synes du polariserer debatten med dette innlegget:
Den ene grunnen til det er at du setter to grupper opp mot hverandre, og argumenterer for at den andre parten også har mangler, som om det gjør selve saken noe annerledes. Alle vet at nordmenn også begår seksualforbrytelser. Her misbruker du også statistikk ved å fremlegge den som et argument uten å ta hensyn til den store forskjellen i prosentandelene av de to forskjellige gruppene. Dette gir et helt skjevt bilde av saken for de som ikke intuitivt forstår dette med prosentandeler i folkemassen og beregning av statistikk.

I tillegg kommer tonefallet og språkbruken, som tilsynelatende er myntet på å avfeie alvoret som statistikkene over overfallsvoldtekter fremhever. Two wrongs don't make a right. At folk er opprørt over disse tallene er fullt forståelig, men at det så fører til en generell fremmedfrykt er naturligvis beklagelig. Å proklamere at nordmenn også er noen svin tror jeg imidlertid ikke fører til noen videre innsikt for disse brukerne. Da synes jeg heller begge parter bør anerkjenne situasjonen som et faktisk problem, og kommunisere ut i fra det.

Hvis du går tilbake og leser det første innlegget mitt, så burde det egentlig komme godt frem der hva jeg mener. Det var ikke min intensjon å gjøre en svær sak ut av dette. Jeg ville bare presentere mitt perspektiv på den typen argumentasjon, og prøve å vise deg hva jeg tror det fører til, og hva det ikke fører til.

Beklager sent svar, men jeg har vært mye opptatt med annet. Dette blir forøvrig mitt siste innlegg i denne tråden.

De er ikke identiske. I det ene tilfellet menes det at vi forventer mer av innvandrere enn oss selv. I det andre tilfellet forventer vi ikke at de nødvendigvis skal være bedre enn oss. Det er kun det sistnevnte jeg har ytret noe om, og med tanke på hvor mye du tolker ut av det jeg har sagt er det viktig for meg å være tydelig på det.

Det var ikke forklaringen jeg ba om. Problemet ditt synes å være at du trekker spørsmålet mitt ut av kontekst og svarer kun på det, som om det var alt som var sagt.

I ditt eksempel er det unyttig å ikke vekte for befolkningsandel, og jeg har ikke sagt at man ikke skal vekte for befolkningsandel i den sammenhengen. Jeg prater om hva annet vi også må ha fokus på, og da er det ikke unyttig å se på antall voldtekter begått.

Jeg har ikke begått den feilslutningen du påstår, så jeg kan ikke se at dette angår meg. Dette er ikke som i en matematikkprøve, hvor om du bommer på et tall og ender opp med feil svar, likevel får poeng om du har fulgt resonnementet. Selvfølgelig er det ikke nytteløst å fokusere på innvandreres holdninger, men dette er uansett bare enda mer meningstillegging fra din side, så jeg bare hopper videre.

Vri meg unna, nei? Jeg visste jo at jeg ikke hadde uttalt at nordmenns holdninger mot kvinner er minst like ille ettersom vi begår flere voldtekter, eller at følgene av det er at vi ikke kan forvente noen bedring med mindre vi endrer vårt eget kvinnesyn. I hvert fall ikke "helt tydelig og presist". Likevel tok jeg meg tid til å gå igjennom postene mine enda en gang, for å se hva jeg kunne ha sagt som du tolket slik. Jeg kan kanskje gjette hvor du har fått ideen ifra, men jeg har aldri gjort det du påstår. Men siter meg gjerne, det kunne være interessant å se hvordan du tenker.

Jo, det gjør du. Du tar tak i feilaktige påstander og tillegger meg dem. Jeg forstår at du ikke ønsker å innse at det er det du gjør når du har brukt masse tid på å bygge opp et angrep mot en påstand jeg aldri har kommet med. Helt frem til du blandet deg inn i debatten var det først og fremst overfallsvoldtekter som ble diskutert. Jeg rekner ikke med du vil forstå hvorfor, men pga din konsekvente meningstillegging kommer jeg ikke til å investere mer tid i denne debatten.


Ja, det var misvisende, men da fikk vi i det minste oppklart det. Om det var retningen jeg fører debatten som var problemet, så kunne du vel bare sagt det. Istedenfor, når jeg spør deg om du mener at jeg har fått blod på tann og gått inn i en forsvarsrolle, forteller du meg at det var et generelt innspill til debatten og ikke myntet på meg. Det var også misvisende.

Aha, da forstår jeg bedre hvordan du tenker. Det er altså i hovedsak mitt ene innlegg, det ene som var satt på spissen, som er grunnen til at du mener jeg polariserer debatten?

Når jeg nevner "de norske svina" oppimot "den utenlandske faren", er det for å skape kontrast som en kommentar til retorikken i tråden, ikke for avfeie alvoret ved innvandrernes voldtekter eller voldtektsstatistikken slik den nå er kommet frem. Folk var ikke opprinnelig opprørt over noen slike tall, slik du hevder. Tråden ble snarere åpnet med en artikkel om at to jenter ble voldtatt i Oslo på samme natt - og en appell for å kaste voldtektsmenn av utenlandsk opprinnelse ut av landet. Den blir fulgt opp med et intervju av tre innvandrere som forteller om sine utrolige holdninger, og deretter en nyhetsartikkel som forteller at overfallsvoldtektene var doblet i år. Etter hvert fulgte også en artikkel som slår fast at "samtlige anmeldte overfallsvoldtekter i Oslo de siste tre årene er begått av ikke-vestlige innvandrere, ifølge politiets tall."

Hva angår prosentandelen av voldtekter i de to forskjellige gruppene, så er det informasjon som kommer på banen for oss begge mye senere i diskusjonen. Da jeg postet mitt første innlegg var det bare document.no som sa noe om overrepresentasjonen av innvandrere i voldtektsstatistikken. Det var en nettside jeg ikke anså som en seriøs kilde fra før av, og til slutt valgte å totalt avfeie etter å ha funnet en feil da jeg skumleste det som var linket til. Noe lignende må vel også ha vært din situasjon ettersom du ikke hadde noen statistikk å vise til, og vi kun pratet om overfallsvoldtekter frem til Provo deltok. Om du intuitivt forsto så mye om statistikker vi ikke hadde snakket om så hadde jeg satt pris på om du benyttet anledningen til å informere meg da jeg spurte deg om det.

Det blir altså å ta vel hardt i når du tar alt det du anklager meg for ut av de fire setningene jeg skrev. Du har et poeng, jeg kunne ha vært mer saklig, men du går for langt. Uansett, med din forklaring kan jeg nå forstå at det ikke var din intensjon å lage en så stor sak ut av dette som du gjorde, men hva med din argumentasjon og fremgangsmåte? Merkelig dette med perspektiv, hm?

45 av 48 voldtektsmistenkte av utenlandsk opprinnelse

Les det første innlegget mitt. Der står hele poenget mitt kort og klart beskrevet. Alt annet jeg har skrevet til deg er en utbrodering av det. Den eneste grunnen til at jeg har fortsatt å utbrodere, er at du hevdet at du ikke forsto hva poenget mitt var. Du ba meg oppklare definisjonsspørsmålet innvandrere/asylsøkere, og så skrev du dette:Da så jeg meg nødt til å omformulere og utbrodere.

Det jeg hevdet var et generelt utspill var nettopp det, men det var motivert av blant annet ditt innlegg. Det var imidlertid ikke ment som en direkte kritikk av deg, men siden jeg stadig har sett meg nødt til å forklare meg igjen og igjen, så ble også kritikken langt mer omfattende enn planlagt.

Jepp. Det er jo hele grunnlaget for diskusjonen vår. Det er der jeg siterer deg første gang, og det er hovedsakelig det innlegget jeg har forsøkt å forklare deg meningen med hele tiden, etter at du påsto at du ikke skjønte poenget mitt.

Jeg har ikke påstått noe om hvordan debatten oppsto. Jeg har bare sagt at det er forståelig at folk er opprørt over tallene som fremkommer. Jeg gir deg for øvrig full rett i at flere av innleggene og holdningene tidlig i debatten er kritikkverdige. Det er hvordan man bør møte og kritisere dette jeg er opptatt av.

Det kommer klart frem av innlegg ditt, det første jeg siterer, at du retorisk sett misbruker statistikken. Jeg påpeker dette allerede i det første innlegget mitt. Det var jo et av hovedpoengene mine, og jeg trodde ikke at jeg trengte å utbrodere dette noe mer, da det fremgår ganske klart i innlegget mitt.

Med respekt å melde, jeg føler at du konsekvent har oversett kjernen i kritikken min, og stadig hengt deg opp i detaljer og avsporinger. Jeg antar at dette ikke er med vilje, siden jeg føler jeg kjenner deg, og fordi jeg virkelig respekterer deg. Derfor synes jeg det er påfallende hvordan du tilsynelatende har klart å misse poenget hele tiden, men som du sier, det er merkelig dette med perspektiv, og det kan jo tenkes at vi for øyeblikket befinner oss på to forskjellige planeter, kommunikativt sett =)

Bare en liten ting som slo meg når jeg leste gjennom tråden nå; er ikke den statistikken over alle voldtektstyper som det vises til hentet fra Oslo? Det vil jo i så fall tilsi en nokså annerledes sammensetning av befolkningen kontra Norge som helhet, og man må da sørge for å sammenligne med de rette tallene for andelen innvandrere/asylsøkere.

Så hva du egentleg ville fram til?
Sikkert berre eg som er litt trøtt..

Eg personleg mener at vi ikke burde sleppe inn innvandrere,
hat meg og kall meg uvitende.

Men eg trur Norge ville blitt bedre.

Det har du helt rett i, og det var noe jeg overså. I følge Oslo kommune har 26 prosent av befolkningen i Oslo utenlandsk bakgrunn. Det senker faktoren fra 11 til 5,3. Det er selvsagt bedre, men det endrer ikke grunnlaget for argumentasjonen for øvrig.

Nå har jeg ikke lest alle innleggende. Men tror det trengs litt avklaring. totalt siden 1990 er det innvandret 420k mennesker til norge, og 26% av disse var flyktninger. http://www.ssb.no/innvandring/fig1-utvikling.gif
http://www.ssb.no/lovbrudda/fig-2011-03-21-01.gif

92 prosent av alle lovbruddene var begatt av personer uten innvandrerbakgrunn.
"blant ikke-vestlige innvandrere var det 23 straffede per 1000 innbyggere, mens tilsvarende tall for befolkning uten innvandrerbakgrunn var 14"
http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_2...app_201121.pdf masse info i den rapporten

10886 totalt fegslet i 2008, 8179 nordmenn, 1613 innvandrere og 1094 utlendinger altså ca 16% innvandrere fengslet

Håper vi kan legge diskusjon død om at innvandrere er så mye jævligere enn nordmenn

Poenget er vel her at du ikke kan si at bare fordi færre innvandrere i antall begår forbrytelser, så betyr ikke det at det er en mindre andel.

Dokument.no-linkene jeg postet på side 1, som er backet opp av statistikk fra politiet, viser at flere grupper ikke-vestlige er overrepresentert i alle former for voldtekt. Det er vel bare naturlig med tanke på kvinnesynet i kulturene de kommer fra, og som de nødvendigvis tar med seg hit. Disse holdningene blir vi heller ikke kvitt med dagens innvandringspolitikk, da flertallet henter ektemake i hjemlandet.

Du bidrar ikke med noe nytt til diskusjonen, nei.. Men jeg er interessert i å høre hvorfor du følte for å påpeke dette. Kunne vi fått se litt ærlig selvransakelse her, hvis det ikke blir for personlig?

Bare å gå på omtrent alle nyhetsartikler om voldtekter, på de aller fleste av dem vil ikke vestlige-personer være representert... Ikke vestlige personer er dem som topper voldetkstatisitikkene. Noen som sier noe annet vet enten ingenting, eller er bare veldig glad i å slenge fram rasisme-kortet.

Jeg tror de gjør det fordi de vet at det Norske folket er EKSTREMT redd for å bli kalt rasister, og dermed bruker folk med utenlandsk opprinnelse det såkalte "Rasisme-kortet" for å komme ut av de fleste situasjoner.
Tror rett og slett at det Norske folket må bli flinkere til å konfrontere uten å være redd for å bli kalt rasist.

Anbefaler alle å lese denne kronikken skrevet i aftenposten

http://www.aftenposten.no/meninger/k...cle4237240.ece

Anbefaler alle å lese denne kronikken skrevet i aftenposten

http://www.aftenposten.no/meninger/k...cle4237240.ece

Dere får tilgi meg for å ikke ha lest alle postene i denne tråden. -leste første side, og litt her på siste.-
Jeg ville tro det kunne hjelpe om staten tok tak i de som skaper problemer, så ikke alle blir satt i samme bås. Om f.eks. de som kommer til Norge for å bli, kunne gjennomgå et kurs om hvordan det norske samfunnet fungerer, da tror jeg de kanskje kunne sett på "oss" med nye øyne, og ikke bare tenkt som så; "Nei men se der, hun går med mindre enn 60% av kroppen tildekket. Da er det vel greit for meg å 'ta meg til rette''? De fleste går jo allerede gjennom et kurs for å lære norsk, hvorfor da ikke også lære om vår kultur og sosiale grenser? Slik som for et par år siden ville flere innvandrere at de skulle få gå med sitt eget flagg i 17.Mai tog.-Noe som er helt koko, i og med at det er vår nasjonaldag ikke Somalias.- Jeg tror og mener det er bla. mangel på kommunikasjon som skaper noen prosenter av problemet. I og med at de ikke er vandt til lettkledde jenter -siden damene i hjemlandet deres går i burka og dekker seg til- at de da ser på det som at jentene tilbyr seg selv. Men jeg må si at jeg har opplevd å få perverse kommentarer av nordmenn -selvom jeg ikke går med mini skjørt og hvit topp som ikke dekker noenting, jeg går derimot i lange store bukser og metallband t-skjorter- Men det skjer allikevel. -Denne posten ble lang, håper dere tilgir meg xD- I tilleg tror jeg dette også kan ha noe med oppdragelse å gjøre. Det blir bla. sett på som "status" ang. voldtekt i noen land. Men nå skal jeg avslutte her

Sett at du utvandret til midt-østen. Ville et kurs være nok til å snu verdigrunnlaget ditt på hodet? Eller hadde du bare flirt godt for deg selv over hvor forkvaklede holdningene til landets innbyggere var?

Integrering funker bare ikke med dagens ghettofisering og masseinnvandring. Vi er nødt til å gjøre noe med at flesteparten av de fremmedkulturelle tyr til henteekteskap, og slutte å ta imot urettmessige asylsøkere. Ingen klarer å komme seg til norge fra afrika eller midt-østen uten å ha vært innom et trygt land. At 90% brenner reisepapirene sine ved ankomst er vel avslørende nok..

I dette utsagnet ligger det en påstand om at folk ikke kan endre seg, og det tror jeg er feil. Jeg tror heller ikke at et totimers kurs er nok men det er i hvertfall en start.

Norge fører en ekstremt streng innvandringspolitikk og jeg vil påstå at samtlige av de som får opphold har en reell grunn til opphold. Det er heller sånn at man gir avslag til altfor mange som faktisk trenger asyl.
Det er flere grunner til at noen velger Norge fremfor f.eks Spania og det kan handle om forventet levestandard, rykter og at man kjenner folk her. At mange kommer med falske eller ingen papirer kan ha utspring i rykter om at det er enklere å få opphold hvis man ikke har papirer. Husk også at mange asylsøkere og flyktninger kommer fra land hvor de blir undertrykt som folkegruppe. Det er derfor mange som ikke har gyldige papirer fordi de ikke blir ansett som medborgere i landet de kommer fra.

Jeg personlig hadde gjort mitt for å ikke bli en pest og en plage for andre, jeg har vokst opp med "internasjonal" oppdragelse, om du lurer på hva jeg mener kan jeg sikkert forklare, men jeg antar det er forstålig om jeg skriver det sånn. Jeg har reist ganske mye -vært i 17 land- og når jeg f.eks. dro til Kypros, og skulle besøke en katolsk-kirke, dekket jeg til de bare skuldrene mine, siden det blir sett på som blasfemisk å vise skuldre og knær. Det er ikke så mye som skal til. Om man bare bruker hue litt, men det er et veldig stort skifte for de fleste innvandrere som kommer hit. Derfor mener jeg det kunne vært en ide med en eller annen form for kurs

Vel, jeg valgte heller ikke å lese syv sider med wall of text. Jeg vil bare gjerne si at om du er innvandrer bør du forbrede deg på å integrere deg i det samfunnet du kommer til, framfor å prøve å unngå de kulturelle og sosiale forskjellene. Samfunnskurs er ikke så altfor dumt gutta.

veit ikke om denne er postet før, men fikk denne linken av en kamerat http://sian.no/node/1513

ganske sjokkerende hva han sier om muslimer.

Jeg skjønner ikke. Imaginær samtale? Fiktivt intervju? Hvis de bare skal sitte å dikte opp skit, hvorfor skriver de ikke romaner i stedet?

Alle med utenlandsk opprinnelse som begår alvorlige forbrytelser, burde sendes ut av landet. Som du sa selv "Her kommer de til Norge, får flotte vilkår og gunstige funn av Den Norske Stat, og alikevel spytter de oss i ansiktet..

Hva synes folk om forslaget å tvinge Oslo-drosjene å hente kvinner i sentrum? Jeg tenker - selv om jeg forstår forslaget - at det kun er greit å tvinge Oslo-drosjene, dersom Oslo Kommune på sin side er villig å kompensere for bomturene. En kan ikke pålegge selvstendig næringsdrivende oppdrag de selv ikke ønsker å påta seg, uten i det minste å kompensere dem for eventuelle tap det måtte medføre. Det blir rett og slett for dumt. Hva tenker dere?

Dagbladet: Vil tvinge oslo-drosjene til å hente kvinner i sentrum.

- Helt ærlig? Nordmenn er helt forferdelige!
- Hva tenker du på?
- Jeg tenker på alt. Ikke minst er maten helt for jævlig.
- Hva synes du om de norske damene da?
- De er noe helt annet! sier han til latter fra kameratene.

Kan ikke begripe hva i helvete dem gjør her, alt er jo helt for jævlig.
Et lovbrudd, og rett ut av landet.
Helst vil jeg ikke ha dem inn i landet, men det kan man jo bare drømme om med en forræder som statsminister.
Blir bare jævlig kvalm av det her!

Nei, men jeg tror du er det!
Så vi skal gamble med norske jenter, fordi du har et ønske om å ha inn folk fra alle mulige land?
Er ikke bare voldtektstatistikken dem topper.
Er helt utrolig at deg går an å være så forbanna naiv, er du blind, eller vil du ikke se hvor det her fører?
Ser du ikke hvordan Norge har endra seg siden vi begynte å fylle opp landet med folk fra ikke vestlige land?
Sånne som deg gjør meg jævlig forbanna!
Innvandrer?

Du godtar ikke at fremmede forlanger å bo hos deg. Ingen fremmede skal ha krav på å kunne bosette seg i Norge. På samme måte har nordmenn ikke krav på å slå seg ned i andres land.


Merkelig det der. Rart det er en mann som er mørk i huden som blir etterlyst i de fleste tilfeller.
Du har kanskje en god forklaring på det også, eller?

Her: http://youtu.be/evtwNVZXDYk

Du har et jævlig stort forklaringsproblem, løgner!

Har jeg sagt noe om statsborgerskap?
Du er klar over at det finnes rimelig mange her i landet uten oppholdstilatelse.

Er fullstendig klar over det, og jeg har heller ikke noe til overs for dem.
Jeg mener vi trenger nasjonalister inn i regjeringa.

Den siste der kan jeg være delvis enig med deg i.

Rakk ikke å endre det.
Fikk PM av mentalmelt om en liten feil.

Vet ikke om den er postet tidligere i tråden , men her er grundig dokumentasjon på voldtektsstatestikk i oslo https://www.politi.no/vedlegg/lokale...dlegg_1309.pdf . som viser at utlendinger topper alle typer voldtekter , ikke bare overfallsvoldteker

Nå skal det sies at det er veldig store mørketall når det kommer til nachspill-voldtekter og voldtekter av folk i din nærmeste omkrets.

Nå vet ikke jeg hvem gruppe du isåfall mener mørketallene skal komme til gode. Skal vi kalkulere inn mørketall så faller nok det i innvandreres disfavør da det i mange invandrermiljøer kan resultere i å bli utestengt av familien hvis man blir voldtatt

Det er urimelig å forvente at alle skal vurdere alle innlegg fra alle parter nøyaktig like åpent. Nå er jeg enig med det i at noe av det som står på document.no burde fått mye bedre behandling, og at mange nordmenn ikke er spesielt flinke til å se ubehagelige sannheter i øynene.. men å kalle noe som er helt naturlig for uredelig synes jeg blir litt drøyt.

Ta inn titt på nyhetsspeilet selv. Etter å ha sjekket opp og funnet ut at de 5-6 første sakene du ser på er beviselig rør, hva kommer du til å tenke hvis du ser noen bruke det som kildehenvisning?

Du har selfølgelig rett i at noe er publisert på en bedriten nettside ikke betyr at det er dårlig, men det betyr at sannsynligheten er stor. Noen ganger såpass stor at det blir for dumt å kaste bort tid på å sjekke det ut.

Når jeg ser på vedlegg nr 38 ser jeg at at det står Som da betyr at selv om de blir straffet for det, så lærer de heller ikke igjen. Hva synes dere vi skal gjøre da? For å forhindre et nytt telfelle av overfall/voldtekt?

Poenget var at om du set på staristikken over voldtekter gjort av etnisk norske er det nschspillvoldtekter og voldtekt sv venner/familie som er høyest representert, og ikke overfallsvoldtekt. Dette er og gruppen med høyest mørketall da det er vanskeligere å anmelde noen du kjenner.

Jeg har ingen ønske om å ta inn folk fra andre land ukritisk. Norske staten med UDi samt politi og andre statelige instanser jobber akkurat med dette. De regulerer hvem som får komme og hvem som må forlate kongeriket. Det er ingen tvil i at systemet pr dags dato er for sløvt og det er plass for store forbedringer. Det er det ingen tvil om, men dette tar litt tid. Siden Norge er endel av schengen samarbeidet og vi kan ikke bare begynne å iverksette grenseregulerende tiltak uten å konferere med schengen landene.

Gamble med Norske jenter? Hva faen, vi spiller ikke poker nå og norske jenter har noe som alle andre mennesker også har. Fri vilje.

Men fuck deg, nå er du ute å kjører. Ikke glem nå at det er flyktninger, asylsøkere og innvandrere som kanskje topper overfallsvoldtektene men det er ingen tvil om hvem som topper voldtekter i nære relasjoner. Hvis du virkelig vil snakke om dette. Eller er det greit at etniske norske voldtar norske jenter?

Det er akkurat derfor vi har et lovverk som skal gi samtlige personer som begår et lovbrudd i Norge en rettferdig rettssak. Det er akkurat derfor Breivik ikke ble satt på knærne og skutt med hagle i nakken. Fordi i Norge tror vi på staten som skal være nøytral og rettferdig når det er snakk om å dømme personer.

Du kaller meg naiv og blind og spør meg om jeg ikke ser hvor dette fører hen. Du er eksemeplet på hvor dette fører hen. Den polariseringen som oppstår mellom voldtektsmenn og sånne som deg som klassifiserer enorme menneskemasser som problemet. Der driter du deg hardt ut.
Fordi, den dagen grupperinger føler seg som problemet og ikke at problemet er enkeltpersoner. Det er den dagen vi vil se opptøyer som i Danmark, Sverige, England og Frankrike. Jeg vil ikke at det skjer i Norge, siden vi faktisk er et land med godt moral og etikk som peker i riktig retning. Ikke la oss ødelegge dette.

Jeg håper for din del at du skjønner at uten utenlandsk arbeidskraft så hadde Norge vært enda mer ubetydelig enn det Norge er idag. For å kunne utvikle seg som et industrialisert land så trengte Norge den arbeidskraften som kom med innvandrerne.

Jeg merker litt stygge tendenser i måten du sier ting på Vel fremmede må gjerne flytte inn til Norge, så lenge de tilfredsstiller de statelige reguleringene som er satt.
Eller for å forklare deg det Og ja, jeg er etterkommer av innvandrere som kom til Norge

Hva faen!? Et jævla svik.

Retten trodde den døve voldtektsmannen som hevdet at han ikke hørte offeret si «nei». Straffen ble redusert til ett år i fengsel."

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10023558

Virkelig? Var han blind også? Eller klarte han ikke å se om jenta ikke ville ha sex?

Hvis det er "greit" og voldta kvinner fordi de kler seg
utfordrene, er det da greit og klaske til voldtektsmennene i hode med et
balltre, bare fordi de ikke bruker hjelm???

Faar du lyst til aa pule om du ser en lettkledd dame?

Faar du lyst til aa smelle ned alle i hodet med balltre fordi de ikke gaar med hjelm?

Jeg stotter ikke det at de kan skylde seg selv fordi de gaar lettkledd, men den sammenligningen der blir feil. Men helt klart, jentenes klesvalg paavirker de stappkaate taperne som flyr rundt i Norge

Det vekker et visst begjær i meg, men forskjellen er at jeg skjønner hva som er rett, og hva som er galt.

En av grunnene til at vi faktisk er den mest utviklede rasen på jorden, er vel at vi klarer å begrense våre "naturlige" lyster.

Interessant resonnement må jeg si. Det er altså vår enestående evne til å undertrykke lyster som gjør oss til en "mer utviklet rase". I dette resonnementet ligger det tre påstander. Jeg vil meget gjerne høre litt mer om grunnlaget for disse påstandene, if you don't mind.

For det første: Hvilke kriterier ligger til grunn for å hevde at vi er den mest utviklede rasen? Hva legger du i begrepet utviklet?
Second: Hvilken informasjon baserer du antagelsen på, om at vi kontrollerer våre lyster så mye bedre enn andre? Hvor bredt definerer du lyster her?
Og til slutt: Kan du forklare hvordan dette henger sammen? Hvordan er kontroll over lyster knyttet opp mot grad av utikling?

Bare lurer.