Sitat av
Chronic420
Henger ikke helt med. Det er jo vanskelig å bare sette igang en ekspansiv finanspolitikk når hverken det politiske miljøet eller skatte"betalerne" ønsker dette. Kulturen der er jo rimelig på jordet. Hva slags tiltak kan man gjøre for å endre dette, tror du? Og korrupsjonen er nok vanskelig å komme ut av ja, men det er jo ikke bra at de går tilbake til dette?
Det stemmer at Hellas' innbyggere i stor grad (72% om jeg husker riktig) ikke ønsker å forlate Euroen. Men det er ikke slik at de ikke ønsker en ekspansiv finanspolitikk, demonstrasjonene og streikene er jo mot alle de drastiske kuttene og innstramningene. Ekspansiv finanspolitikk kan finansieres gjennom (1) lån i markedene og (2) seddelpressen. Hellas har ikke seddelpresse når de er medlem av Euroen og de får heller ikke lån i markedene. Så om de går tilbake til Drakmer får de sin egen seddelpresse, det gjør at de kan devaluere valutaen, som gjør at prisene blir relativt lave til andre lands priser, noe som vil øke eksporten deres, da importører ønsker å kjøpe inn til lavest pris.
Korrupsjonskulturen kan vanskelig bekjempes, de katolske landene som har motsatt seg protestantisk etikk sliter voldsomt med dette selv i dag. Det er selvsagt ikke bra at de går tilbake til det, men det er det de ønsker. Arbeiderne i den greske skatteetaten hadde forrige uke en gå-sakte-aksjon hvor de protesterte mot at rike grekere ikke lenger kunne betale dem kontanter for å betale mindre skatt til statskassen. Drosjesjåførene ble, ikke overraskende, med på ballet. Hvis du noen gang hadde vært i Athen på utkikk etter taxi ville du sett at om du krevde å betale etter taksameter så ville ingen sjåfør vært villig til å kjøre deg. Dette er det de vil, det de synes er rett.
Sitat av
Chronic420
Hellas kom jo inn i EU på falsk grunnlag, og bør nok ikke være godtatt der, nei. Hvor avhengig er egentlig verdensøkonomien av Hellas?
Effekten av Hellas' problemer er egentlig helt marginal for verdensøkonomien, men det er usikkerheten rundt de andre sør-europeiske landene som er problemet nå. Og det er denne usikkerheten som intensiveres enormt av den uavklarte situasjonen i Hellas, investorer og andre kapitalaktører er redd for en dominoeffekt om Hellas først får en ukontrollert kollaps. Dette vil skape enorm frykt i markedene, investorer vil ikke investere og vi får resesjon. Derfor er det bedre med en kontrollert partial default for Hellas, og samtidig støtte de utsatte bankene som er høyt eksponert mot greske gjeldspapirer med nødlikviditet for å hindre konkurs i disse.
Sitat av
Chronic420
Er rimelig bekymret for USAs gjeld, og mangelen på (eller viljen til) forståelse fra politikere og ikke minst befolkningen. All utenlandsgjelden, som i stor grad er til Kina (?), gjør jo at Kina har mye makt. De kan gå til økonomisk krig, men velger å heller holde USA i sjakk. USA begynner vel å få en relativ krigsbasert økonomi, og det at USA er avhengig av krig er jo også ganske bekymringsverdig.
USAs statsgjeld er noe av det som bekymrer minst. De har enormt med virkemidler igjen for å dekke budsjettunderskudder, skattene er svært lave og det er, tross noen problemer nå, en svært sterk økonomi. Den politiske systemet er alt fra ideelt, men når ting virkelig er på hell, da vil det gjøres helomvendinger. Alt annet vil være politisk selvmord. Så at dette ikke skjer er kun et tegn på at det er et stykke unna krise.
Hvem har egentlig makten av USA og Kina? Om Hells Angels hadde skyldt deg en mill, hadde du følt at du hadde makten? Det som skjer nå er at USA inflaterer ned realverdien av den Kina-eide gjelden, dette misliker Kina, men kan ikke gjøre noe med det.
Sitat av
Chronic420
Den siste finanskrisen ble jo laget på Wall Street. Ingenting tyder på at de har lært, eller at noe har endret seg til det bedre. Jeg frykter en resesjon er uunngåelig, og kommer til å ramme oss i større eller mindre grad innen et par år.
Vi balanserer nå på svært svak vekst og slik som Europa-politikerne vannstyrer gjeldskrisen i EU er resesjon unngåelig. Wall Street er ingen hjelp:
http://e24.no/boers-og-finans/trader...e-bbc/20103470
Sitat av
oggen
Er det noen med kunnskap om hvilken innvirkning alle disse streikene/demonstrasjonene i Hellas har på deres egen økonomi? Jeg er ingen økonom og tenker lett at befolkningen i Hellas medvirker nå til å forsterke problemene enda mer ettersom de demonstrer og stritter mot hver eneste dag i gatene i stedet for å samarbeide med myndighetene for hestekuren som kan hjelpe dem (det må vel være noen organisasjoner der også som kan fronte). Men jeg forstår selvfølgelig at det er vanskelig og måtte gå ned på levestandaren en periode.
Britiske kommentatorer sa når det var prinsebryllup der borte at England ville tape 0,5% i BNP fordi alle fikk en ekstra ulønnet fridag. Jeg tror at mange av demonstrantene er arbeidsledige slik at den daglige effekten er liten, men når det er generalstreiker, slik det er varslet at skal komme to ganger i oktober med fjorten dagers mellomrom vil dette svekke BNP. Men siden arbeiderne utbetales lønn av fagforeningene vil denne effekten være mindre enn en ulønnet fridag. Allikevel må det konkluderes med at det har en klar negativ virkning, men det blir vanskelig å anslå den eksakte effekten på BNP.
Sitat av
homoludens
Har ikke full oversikt over alle problemene, men når utslagene av en råtten økonomi er så store, så sier det meg noe om at det er menneskers grådighet som har styrt utviklingen her, og ikke ansvarlighet. Spørs du meg burde den nasjonale og globale økonomiske styringen være knyttet til håndfaste verdier, og ikke til abstrakte matematiske modeller i en superdatamaskin.
Mennesker er grådige, det er en gjennomgående menneskelig egenskap og en forutsetning for vekst og velstand. Disse abstrakte matematiske modellene er i utgangspunktet en gave fordi det gir oss informasjon om hva som må reguleres for at markeder skal fungere optimalt og være en kilde til finansiering og fordeling av risiko. Problemet er bare at dette ligger på et så høyt forståelsesnivå at lobbyister kan forurense hva som er rett og galt til politikere, slik at det ikke ender med de nødvendige reguleringene. Tilbake står fortvilede finansprofessorer.