Sitat av
Grix
Hvis det hadde vært en annen religion hadde det vært ekstremister fra den religionen istedet for islam som dro for å sloss.
Så
jainer ville dratt for å drepe barn og ta jesidiske sexslaver dersom det var jainismen som var utbredt?
Hvor er alle europeiske buddhister som drar for å henrette kinesiske barn som hevn for Kinas undertrykking av Tibet? Hvor mange kristne dro for drepe horder av indonesiske sivile for deres folkemord av østtimoresere? Hvor er alle de kristne som drar for å krige mot Egypts regime og sivilbefolkning på vegne av de undertrykte kopterne?
Sitat av
Grix
Hvis du leser bibelen ser du at den oppfordrer til masse grusomheter den også. Ja, jeg står fast på at det ikke har noe med religion å gjøre. Islam, kristendom, jødedom etc. er egentlig ganske like, bare nyanserte forskjeller.
Bibelen oppfordrer til grusomheter, men Bibelen – og spesielt Det gamle testamentet – har en annen teologisk status i dagens kristendom enn hva Koranen og Hadith har i dagens islam.
Og du er vel klar over at om du hadde fortalt IS at det de gjør ikke er en direkte utlevelse av deres religiøse overbevisning, så hadde de skåret hodet av deg? Likevel vet du bedre enn dem hva som motiverer deres handlinger?
Sitat av
Grix
For det første var de vestlige bombene bare en del av grunnene jeg listet opp, de står selvfølgelig ikke for alt.
Hva var årsaken da? Nesten all islamsk terror, undertrykking og mishandling rettes mot andre muslimer, og tar form av en direkte bokstavtro tolkning av deres egne religiøse tekster.
Sitat av
Grix
For det andre, kan du linke til noen av disse studiene? Jeg har vanskelig for å tro at levekår ikke har noen korrelasjon.
Kto Kogo?: A Cross-Country Study of the Origins and Targets of Terrorism:
While poverty is an attractive answer to the question of “why terrorism?”, the data do not lend much support for it. Macroeconomic shifts generally fail to map on to changes in terrorist activity. For example, in the late 1990s and 2000, when terrorism reached new heights against Israeli citizens, the typical Palestinian was reporting a rosier economic forecast and unemployment was declining. Using a longer time-series, Berrebi (2003) finds little correlation between economic conditions in the West Bank and Gaza Strip and the number of terrorist incidents against Israel. An even more perplexing problem for the poverty thesis arises on the micro-level. Several studies of individuals have failed to find any direct connection between education, poverty, and the propensity to participate in terrorism (Russell and Miller, 1983; Taylor, 1988; Hudson, 1999; Krueger and Maleckova, 2003; Berrebi, 2003, Atran, 2003). If anything, those who participate in terrorism tend to come from the ranks of the better off in society.
Education, Poverty and Terrorism: Is There a Causal Connection?:
The paper investigates whether there is a connection between poverty or low education and terrorism. We review evidence on hate crimes, which are closely related to terrorism; the occurrence of hate crimes is largely independent of economic conditions. We analyze data on support for attacks against Israeli targets from public opinion polls conducted in the West Bank and Gaza Strip; support for violent attacks does not decrease among those with higher education and higher living standards. The core contribution of the paper is a statistical analysis of the determinants of participation in Hezbollah militant activities; having a living standard above the poverty line or a secondary or higher education is positively associated with participation in Hezbollah. We also find that Israeli Jewish settlers who attacked Palestinians in the West Bank in the early 1980s were overwhelmingly from high-paying occupations. Although our results are tentative and exploratory, they suggest that neither poverty nor education has a direct, causal impact on terrorism.
Poverty and Support for Militant Politics: Evidence from Pakistan:
Policy debates on strategies to end extremist violence frequently cite poverty as a root cause of support for the perpetrating groups. There is little evidence to support this contention, particularly in the Pakistani case. Pakistan’s urban poor are more exposed to the negative externalities of militant violence and may in fact be less supportive of the groups. To test these hypotheses we conducted a 6,000-person, nationally representative survey of Pakistanis that measured affect toward four militant organizations. By applying a novel measurement strategy, we mitigate the item nonresponse and social desirability biases that plagued previous studies due to the sensitive nature of militancy. Contrary to expectations, poor Pakistanis dislike militants more than middle-class citizens.
An Arsenal of Believers: Talking to the “human bombs.”:
None of the suicide bombers—they ranged in age from eighteen to thirty-eight—conformed to the typical profile of the suicidal personality. None of them were uneducated, desperately poor, simple-minded, or depressed. Many were middle class and, unless they were fugitives, held paying jobs. More than half of them were refugees from what is now Israel. Two were the sons of millionaires. They all seemed to be entirely normal members of their families. They were polite and serious, and in their communities they were considered to be model youths. Most were bearded. All were deeply religious. They used Islamic terminology to express their views, but they were well informed about politics in Israel and throughout the Arab world. I was told that in order to be accepted for a suicide mission the volunteers had to be convinced of the religious legitimacy of the acts they were contemplating, as sanctioned by the divinely revealed religion of Islam.
Sitat av
Dodecha
Når diverse ekstreme Muslimske grupper ble mobilisert og støttet av bl.a.
Vesten for å få ut Russerne ble konsekvensen at disse gruppene angrep de andre gruppene innad Afghanistan også.
En kommentar til dette: Støtten, som i all hovedsak ble gitt av USA og Saudi-Arabia, ble utdelt av den pakistanske etterretningen, kjent som ISI. Hverken USA eller Saud-Arabia hadde noen reell makt over hvem som skulle motta støtten, noe ISI var soleklare på fra første stund. Støtten, spesielt fra USA, måtte forbli strengt hemmelig for å ikke bli mat for det sovjetiske propagandaapparatet, og de hadde ikke annet valg enn å la ISI styre skuta. ISI valgte de mest ekstreme muslimene de kjente til, dels fordi de selv besto (og består) av religiøse fundamentalister, og dels for å forsikre seg om at de nye makthaverne i Afghanistan ikke skulle være India-vennlige.
Sitat av
Dodecha
Sponsorene skulle nå få merke at de hadde effektivt sett åpnet en pandoras eske av ekstreme muslimer.
De var altså ekstreme i sin religiøse overbevisning, og eksisterte før noen som helst fant ut at de skulle støtte opprørsstyrker som kjempet mot Sovjet. Verdt å merke seg.
Sitat av
Dodecha
Pakistanske ISI (Inter-Services Intelligence) fortsatte å sette opp Madrass-skoler langs grensen for å fyre opp ungdommer med grenseløst hat og feiltolkninger av Koranen …
Hva slags grunnlag har du for å si at tolkningen er feil? Det er en rett frem, bokstavtro, salafistisk forståelse av Koranen og Hadith.
Sitat av
Dodecha
Sharia lovene disse ekstremistene refererer til er ikke den originale Muslimske tolkningen, men en Pashtun stamme-lov (Pashtunwali) inspirert tolkning som er veldig ekstrem, langt unna den originale
Deobandi skolens tolkning.
Det er fire anerkjente shariaskoler ("madhhabs") i sunniislam: Hanbali, Hanafi, Maliki og Shafi'i. Deobandi var opprinnelig en indisk bevegelse som oppsto så sent som på 1800-tallet, og som sverger til Hanafi-skolen. Det er derfor ikke riktig å si at Deobandi er den originale sharia-tolkningen. De fire skolene avviker heller ikke spesielt mye fra hverandre. Taliban sverger også til Deobandi, og dermed Hanafi-skolen.
Hanafi-skolen befaler blant annet dødsstraff for religiøst frafall (kvinner skal sperres inne i isolat og bankes hver tredje dag til de omvender); dødsstraff for blasfemi (kvinner skal isoleres og jevnlig bankes som ved apostasi); kraftig fysisk avstraffelse for homofili og dødsstraff ved gjentakelse; drap ved steining for de som er eller har vært gift og har sex utenom ekteskap (det spesifiseres at man skal graves ned til livet, og at steinene skal være knyttnevestore for å drepe, men ikke for fort); offentlig pisking for utenomekteskapelig sex for de som aldri har vært gift; at slaveeiere kan voldta sine kvinnelige slaver; at tvangsekteskap er gyldige; at kvinner kun får innvilget skilsmisse om mannen er impotent eller antatt død; at kvinner skal dekke hele kroppen og ansiktet i offentligheten; og at musikk, dans, sang og tegning eller maling av levende ting er forbudt.
Sitat av
Dodecha
Jeg kunne skrevet flere sider om dette men jeg anbefaler at folk leser seg opp på Afghanistankonflikten selv, det er ganske mye som ligger til grunne for det vi ser i dag.
Det har jeg allerede gjort, men jeg ser ikke poenget ditt. USA støttet opprørsstyrkene mot Sovjet på åttitallet, og derfor er ikke grupper som IS motivert av sin religiøse overbevisning?